[嘘つき捏造朝日] 共同通信・朝日新聞「蓮舫議員に二重国籍の問題は生じないというのが政府見解」 → 法務省が否定 [蓮舫二重国籍疑惑]
1+22 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:47:11.50 ID:CAP_USER
昨日から、共同通信や朝日新聞等のマスコミ各社で次のような報道があった。
『日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される。
中国の国籍法では「外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」と定めており、この見解に基づけば、二重国籍の問題は生じない』
これについて事実ではないと、法務省から自民党に連絡があった、とのことだ。
なお、この問題について法務省の正式見解が出されない理由については、
かつて通商産業省通商政策局北西アジア課長として、中国および台湾当局との外交交渉などに当たってきた経験からすると、
北京と台北の両方に配慮が必要なこのような問題について、あまり明確にものをいうことを避けるのが方針だから慎重なのだみられる。
しかし、国籍選択宣言を行った窓口で「国籍離脱手続きをとるべき先は中華民国（台湾）当局」だとの認識で指導を行っており、
中華人民共和国国籍法によって、国籍離脱手続きが完了するとは考えていないことは明らかだ。
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:48:24.74 ID:heO919Ge (1/2)
さすが捏造新聞社、朝日
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:48:34.02 ID:aVaQCMdD
否定わろす
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:48:52.60 ID:fmOnTws4
蓮舫、どんどん不味い方に自ら進んで行ってるなw
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:49:23.45 ID:CCiW2W8P (1/10)
サヨク気絶だな
●10+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:50:16.92 ID:kcasNIT9 (1/3)
レスすんなネトウヨ
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:52:34.71 ID:echw4IF6
>>10
涙吹けよバカサヨ
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:51:45.71 ID:IJXu4tBK (1/2)
そろそろ社名を朝日捏造新聞に変えるべきだな。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:52:37.34 ID:YkqxO3/c (1/2)
週刊実話以下だな
たったこれっぽっちの記事でさえまともに書けない
●18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:51:07.24 ID:25wFG5f2 (1/10)
法務省は表向きは二重国籍は禁止しているからな。
実際には黙認している国も多いけどね。特にアメリカの二重国籍は、安倍首相も
持っていると言われているし、隠し持っていることを確実視される人は非常に多い。
●35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:53:03.99 ID:25wFG5f2 (2/10)
日本の場合、二重国籍で攻撃対象となるのは北朝鮮と中国。
とにかく、この2国はかなり厳しい処分を受ける。
他は特に厳しくはなく、特にアメリカとEUは事実上黙認。
但し、二重国籍の黙認は公開しないことが条件で、公開したら即刻罰せられるけどね。
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:54:34.56 ID:UedW/nUH
朝日さん、どうしてファビョッてるの？
39+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:53:30.98 ID:1ZJszdlA
これについて事実ではないと、法務省から朝日新聞に連絡が無かった、
とのことだ。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:56:05.89 ID:7h0/azeA (3/18)
>>39
ASAHIが表現の自由駆使してるだけでしょ？
法務省は自民に連絡しただけですからねｗ
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:54:41.09 ID:9pF66q0O
朝日新聞「事実の方が間違ってました」
以前こんな言い訳してたような…
63+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:57:15.43 ID:wT4+Oj92
恐ろしい話だね。なにじんだかわからない人間がいつの間にか国会議員にまで上り詰め
国政の中枢に入り込みどんな破壊工作をしてたのかどれだけ情報を漏えいしてたのか。。
さかのぼって罪に問えないのか？今後もすっとぼけて日本で暮らすつもりだろ。
テロかなんかやらかすんじゃないか？恐ろしい人物だよ蓮舫は。
●67+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:57:51.25 ID:c1FEuudq (1/6)
>>63
野党の代表になろうとしている人を失脚させようと国籍問題をでっち上げる与党の方が怖いよ
俺たち日本は土人国家
●73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:59:03.96 ID:25wFG5f2 (4/10)
>>67
今回に限ってはその意見の方が正しいと思う。
与党もアメリカとの二重国籍を持っている議員は腐るほどいるだろうから、
今に自分たちにブーメランが飛んでくるだろう。これに関しては黙っておく
べきだった。
72+1 ：ueha.安崎＾＾バカチョン ◆v2vUrhpqjU ＠無断転載は禁止 ぱよぱよちーん©2ch.net [mail] ：2016/09/10(土) 19:58:48.16 ID:sd8vjklc (2/3) ?2BP(0)
>>67
その土人国家から出て行けば良いだけ。
74+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:59:06.68 ID:7h0/azeA (5/18)
>>67
朝日新聞はでっち上げとか指摘してないよｗ
問題ないって言ってるんだしｗｗｗ
●79+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:00:10.86 ID:c1FEuudq (2/6)
>>72
土人が出て行けばいい
文明人の私は残る
>>74
じゃあ問題ないな
勝った
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:00:17.53 ID:7h0/azeA (6/18)
国籍事件がでっち上げとか書いた新聞有ったか？ｗ
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:01:06.75 ID:7h0/azeA (7/18)
>>79
朝日新聞は問題ないと言ったことに対して
法務省が問題ありですと自民に苦言呈したって記事だよ
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:57:22.29 ID:i4L70c3L (1/39)
>>1
いつものアカヒの手口。
根拠レスの捏造擁護を垂れ流しておいて、否定された事実は報道しない。
未だに情報をマスゴミに依存してる層を騙せればいいって考え方。
66+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:57:42.17 ID:Z9mppyHP
流石 日付も捏造の朝日新聞
この社に一番腹立つのは縮刷版で自社に都合の悪い記事は白潰しで無かった事にしてる卑怯な所だな
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:09.71 ID:RZnk7xGx (2/5)
>>66 それこそ確信犯だからでしょｗｗｗ
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:00:01.46 ID:CAflpuGt
報道で先にプロパガンダして、ごまかそうとする左翼がウザイ！
時事通信・朝日・共同通信
日本転覆トリオ！
お前は何様？法務省の人間か？勝手に、問題ないとか報道するな！
だから、慰安婦問題とかになるのだよ！マスゴミくん
http://l2ktva8t.blog.fc2.com/blog-entry-49.html
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:55.55 ID:YkqxO3/c (2/2)
慰安婦みたいにさ
少ない証人が好き勝手言っててわけわからんとか言うのとは違うよね
現在進行形で当事者が否定してるのに大胆に捏造
メディアとしての前に人間としての神経を疑う
●94+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:59.29 ID:25wFG5f2 (5/10)
そもそも誰なんだろうか。蓮舫の二重国籍なんてつつく奴らは。
自民党だとすれば、完全にブーメランが自分たちに飛んでいくのにね。
これから、安倍首相が、○○大臣が、自民党の○○が、アメリカ国籍を隠し持っていたと
騒動になるよ。ちゃんと鎮火しないとね。
100 ：かなり面倒＠量産型兵＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:03:11.10 ID:jtm2C35m (1/3)
>>94
このまま炎上させて二重国籍議員壊滅させるべきだなｗ
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:27:04.69 ID:i4L70c3L (2/39)
>>94
是々非々を理解できないのは仕様か？ｗ
161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:28:24.93 ID:9feibBFO (2/20)
>>94
暴露るほとんどが挑戦関係籍だろうな
106+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:07:30.74 ID:5yEOin0L (1/3)
そういやこの問題の最初の頃のスレで、何スレにも渡って似た様な屁理屈を喚いてる奴が居たなぁ。
112+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:11:02.44 ID:vfWClfox (1/6)
>>106
チョンのカスタレこと円高君かな？
彼はちょっと精神病んでるから延々書き続けるしな。
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:09:37.85 ID:CCiW2W8P (6/10)
バカ左翼の住み辛い日本になってきたなw
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:09:52.74 ID:EsATBEoC
な、これで公器と言われる新聞などのマスメディアが全く信用ならないことが証明されたな。
勝手に自分の思い込みや都合のいい解釈して民衆を洗脳してさ、そんなだから左翼は嘘つきで売国って見られて世間から嫌悪されるんだよ！
てか、いくら表現の自由とはいえ捏造はあかんやろ？
これを処罰する法律を整備しないと日本は壊れる一方だぞ
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:10:51.85 ID:zIgTk+wU
もう事実すら伝えない中間広報誌を新聞と呼ぶべきじゃないな
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:11:49.49 ID:dPh1oZFj
朝日新聞＝共同通信＝アゴラ
どれもまともなメディアじゃないという
●118+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:13:35.43 ID:UBst1rvq (1/3)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160907-00000045-nnn-pol
また、この問題について日本政府関係者は、仮に蓮舫氏が「台湾籍」を残したままにしていても日本政府が台湾を国と認めていないことなどから二重国籍とはならず、国籍法違反には当たらないとの見解を示している。
朝日以外も報じてる
136 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2016/09/10(土) 20:22:19.04 ID:Qx+2f96q (2/19)
>>118
で、政府関係者ってダレ？と延々突っ込まれてたなwww
193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:33:56.58 ID:SuEGML9E
>>118
台湾国籍しか持ってない台湾人は、日本に来たら無国籍扱いになるの？
120 ：Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:14:18.07 ID:HDZ4LHd+ (1/4)
また謝罪会見だねぇ
今度は政府見解を「朝日新聞が」「捏造」しましたねぇ
サンゴ礁に傷をつけた「K.Y」を始め、事実を何も報道しない新聞社って意味あるのかねぇ？
日付すら間違えたことがあるらしいし・・・
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:15:01.87 ID:8g053QjD
意図的にミスリードを行って沈静化したいヤツがあれこれやってるけど、
政府や各省庁の本音が出て来て藪蛇になってるってことかな
●123+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:16:46.15 ID:UBst1rvq (2/3)
岡田代表、二重国籍問題の蓮舫氏は「多様性の象徴」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160908-00000155-nksports-soci
岡田克也代表は８日の定例会見で、「今、彼女が日本国籍を得ているのは間違いない。父が台湾出身だからおかしいという発想があるとすれば、極めて不健全だ」と指摘した。
岡田代表の言うことが正しい
●500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:39:38.80 ID:UBst1rvq (3/3)
結局岡田代表の言ったことが全てなんだよ
130 ：出羽鶴蓮根梅肉＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:19:08.74 ID:umtLe61I (1/12)
>>123
でも外国人だよね。
132+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:19:27.46 ID:tNrXSZEy (2/15)
>>123
台湾籍だから文句を言ってる訳じゃない
二重国籍でない事を証明できてないから問題なんだよ
岡田はアホか
知ってたけど
146+2 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2016/09/10(土) 20:24:21.88 ID:Qx+2f96q (3/19)
>>123
父が台湾出身だからおかしいなんてカキコ、東亞では見たことないな。
ま、差別に持っていきたい団体さんがいることは、重々承知しておるw
152+2 ：桜葉さん＠Mille-Feuille！ ◆3kURAbAJOGw. ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:26:28.94 ID:Uv6iQgMW (2/4)
>>146
台湾は台湾でも外省人だからな
これが本省人だったらホロンの叫び声がもっと大きかった気もしますが。
170 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2016/09/10(土) 20:29:36.59 ID:Qx+2f96q (5/19)
>>152
北京大学留学、も大っぴらにしてないしナニかあるんでしょうね。
ま、推測はできるけどｺｳｻｸｲﾝwww
海外留学、現地で出産、生涯かけてのイベントの中、国籍情報はﾖｸﾜｶﾘﾏｾﾝ
苦しいですよねｲﾛｲﾛﾄorz
135+5 ：出羽鶴蓮根梅肉＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:21:38.88 ID:umtLe61I (2/12)
>>132
台湾籍保有は確定だってさ。
「總統府公報」（官報）
「內政部核准喪失中華民國國籍一覽表」を全て調査
「謝蓮舫」なる女性が中華民國國籍を
喪失したとの記載はありませんでした
1985年（民國74年）1月21日-12月末日
1987年（民國76年）11月27日-12月末日
1988年（民國77年）全て
1989年（民國78年）全て
1990年（民國79年）全て
142+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:23:41.14 ID:tNrXSZEy (3/15)
>>135
まあ今更除籍手続きしたぐらいだからな
R4はしっかり説明しないとな
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:27:50.09 ID:d6pDBBTn (2/4)
>>135
蓮舫OUTか
165 ：Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:28:52.40 ID:HDZ4LHd+ (2/4)
>>135
同時に公職選挙法違反に国籍法違反も確定だなぁ
174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:30:43.40 ID:9feibBFO (3/20)
>>135
通名使ってました、漢字が違いましたでもう一回逃げられる
そのとき適当に他人の名前を自分だと言い張って後からバレてくれると良いな
192+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:33:40.42 ID:voxF2YNO (2/3)
>>135
最初から台湾に戸籍が存在しない場合もそういう結果になるよ
本国に出生を届けてなければ「幽霊台湾国民」にしかならない
在チョンによくあるケースと全く同じ
207+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:35:51.79 ID:i4L70c3L (4/39)
>>192
まあR4自身が台灣籍を認めてるから、あったのは確かだろうね。
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:23:37.43 ID:2j//TKSx
完全にかの国の報道機関と同じになってるな。
ホント朝日は気持ち悪い
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:24:06.41 ID:f/HVgftJ
法務省にかなり苦情電話かかってるから明確にしたんだろうね
150+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:26:07.42 ID:9Nk8xXbB (1/3)
ほんと朝日の記事は信用ならんな。
こういうふうに情弱を洗脳してるのか。
昔はもっとまともな新聞社だと思っていたが残念なことだ。
185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:32:46.89 ID:i4L70c3L (3/39)
>>150
アカヒなんぞは少なくとも戦前から親ソ反日。
対米開戦煽ったり、スパイゾルゲ事件に積極加担して、
日本人将兵数十万人を窮地に追い込んだり。
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:26:53.23 ID:7j+CR42F (1/3)
嘘つき新聞
社是は国民をダマすこと。
154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:27:00.57 ID:CCiW2W8P (9/10)
つかこれ尖閣問題と同じ位に重大な問題だからね
===================
2+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:20:56.62 ID:Y/1rBmPR0 [PC]
また捏造だったのか
4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:22:00.26 ID:GqbdndZz0 [PC]
朝日新聞や共同通信は民進党応援団だもんなあ
24+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:25:30.73 ID:dZ2ADs+M0 (1/7) [PC]
ここまで来ると赤報隊事件もプロパガンダの為の自作自演と思えてくるな(´・ω・`)
413+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:00:02.20 ID:hFFC7W9L0 (2/2) [PC]
>>24
そう思われても仕方ないくらい信用ないからな。
588+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:14:40.74 ID:XO+bixrqO (2/2) [携帯]
>>24
只の内部抗争だったのかもな
601+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:15:42.17 ID:dZ2ADs+M0 (5/7) [PC]
>>588
内ゲバで死人が出たから右翼のせいにしたんだと思ってるｗ
634+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:18:37.74 ID:9n5/8sRR0 (2/2) [PC]
>>601
あれは北と原理かなと思うわ
35+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:26:54.49 ID:XSB3HIUh0 [PC]
マジでガースーが言ってた通り日本国籍失うだけじゃ済まなそうだな。
本来これって議員辞職に追い込む位に、メディアは徹底追求しなきゃならんのに。
40+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:27:34.67 ID:p4ClbUH+0 (2/2) [PC]
>>35
ボールペンとかホッケの煮付けでは大騒ぎしたくせにな
525+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:09:44.39 ID:Ow7wp69l0 [PC]
>>40
カツカレー、親の墓参り、なんでも国賊みたいに叩いてたくせにな
547+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:11:10.00 ID:85u5oztt0 (2/5) [PC]
>>525
学歴詐称のペパーダイン古賀をゴミみたいに処分した元民主党が蓮舫をかばう不思議
571 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:12:50.98 ID:KUyHmMaB0 (3/3) [PC]
>>547
今回の件だと蓮舫は公選法違反になる可能性大という
483+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:05:51.02 ID:mkkhZ71r0 (2/6) [PC]
>>35
俳優のレイプ事件なんぞ報道しても被害者の方の苦しみを強めるだけなのにな
蓮舫の疑惑のほうが100万倍国家の大事なのに殆ど報道なし、あっても擁護ばっかり
マスゴミにも二重国籍のやつが大勢いるんだろうな
493+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:06:43.28 ID:QVezMcs40 (2/3) [PC]
>>483
TBSの「私も二重国籍なんですよ（ｷﾘｯ」には笑わせてもらった
523 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:09:35.83 ID:nmu32Rby0 [PC]
>>493
俺も見ていたがあれは衝撃だった
翌日も釈明しないところを見るとtbs的には全く問題視をしていないんだね
632 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:18:27.34 ID:/6TEr0Bx0 (2/5) [PC]
>>35
自殺した松岡農相の時、どれだけ彼女が執拗に大臣そして当時の首相を叩いていたか、よく覚えております…
47 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:28:08.48 ID:cRqjdH/8O [携帯]
政府見解までってさぁ…。
もう捏造とか、そういうレベルを越えてるよな。
榎本武揚よろしく「朝日新聞共和国」でも作る気か？
51 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:28:25.42 ID:ldRE9SRJ0 [PC]
法務省は空気読んだね
これ以上国民を敵に回せない
57 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:28:53.88 ID:1kd/STnC0 (1/3) [PC]
>>1
これ普通にOKだったら「おかしい」って気づくのが今までの常識的な日本人
テレビや新聞の報道に乗せられて、「いいんじゃないの、時代がそうなんだから」みたいな発言するのが劣化した奴ら
58 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:28:54.41 ID:RKU0sQsH0 (1/3) [PC]
レンホウ可愛さに
台湾国籍離脱予定の人が誤解するような情報を、平気で流すのは止めろよ
ちょっと読めばめちゃくちゃなことが分かるけど、ほんと無責任
70 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:30:03.68 ID:NP3gZv//0 [PC]
朝日っていまだに平気で捏造するんだね
●71+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:30:04.25 ID:/YhX28j40 (2/9) [PC]
国籍法
第十四条
２ 日本の国籍の選択は、外国の国籍を離脱することによるほかは、戸籍法の
定めるところにより、日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨
の宣言（以下「選択の宣言」という。）をすることによつてする。
第十六条 選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければな
らない。
国籍法上、日本国籍の選択は
①外国の国籍を離脱する。
②外国の国籍を放棄する旨の宣言。
によって可能。
蓮舫は「台湾籍を放棄する宣言」を行って日本国籍を取得したんだから、
国内法上は台湾籍を放棄してる。法律上、外国籍の放棄＝外国籍の離脱
だから経歴詐称でも二重国籍でも何でもない。
もし二重国籍なら蓮舫は日本国籍を取得できない。
蓮舫が日本国籍を有してること自体が台湾との「二重国籍」だという主張を論破している。
■外国籍放棄の宣言後の「外国籍の離脱」は法律上の義務規定じゃない。
なぜなら、外国籍の放棄の宣言により、外国籍を離脱したと法律上判断されるから。
従って、台湾に蓮舫の籍があったとしても何の問題にもならない。
もしこれが問題なら悪いのは法律にある。
■台湾に籍が残っていたとしても蓮舫が日本国籍を失うことはない
生まれたときから日本国籍と外国籍を保有している二重国籍者は、22歳までに
どちらかを選択しないと日本国籍を失うが(国籍法14条1項)、
蓮舫は17歳の時に外国籍放棄の宣言をして日本国籍を選択している。
従って、台湾に籍が残っていたとしても日本国籍を失うことはない。
【報道】日本政府関係者は日本政府が台湾を国と認めていないことなどから“二重国籍には当たらない”との見解を示している。と日テレ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473253727/
■日本の国籍法では、原則として“二重国籍”を禁じている。ただ、日本政府関係者は、仮に蓮舫氏が「台湾籍」を残したままにしていても
日本政府が台湾を国と認めていないことなどから“二重国籍には当たらない”との見解を示している。
■この問題に詳しい弁護士も、日本の法律上、“二重国籍”にはならないと指摘する。
■国籍法などに詳しい五十部紀英弁護士「日本国籍を選択した時点で、台湾の籍は、日本法上はなくなるということになります」
32342
72 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:30:26.21 ID:/YhX28j40 (3/9) [PC]
■蓮舫の「生まれた時から日本人だ」という発言を公職選挙法違反だとするのは名誉毀損以外の何ものでもない
この主張は言いがかり以外の何ものでもなく、文章を読み解く読解力がない馬鹿。
日本人(民族)の構成要素は、言葉、文化、伝統、容姿(ＤＮＡ)など多岐に及び、国籍もその構成要素の1つに過ぎない。
蓮舫も日本人(民族)としての構成要素をほとんど持ってるから、そういう意味で「生まれた時から日本人」と発言しただけ。
■蓮舫の自分は「帰化」したという発言をとって公職選挙法違反だと言うのも全くのいいがかり
「帰化」は外国籍(だけを有する)の者が日本国籍を取得した場合のこと。蓮舫の場合、
外国籍と日本国籍を有していて、17歳の時に日本国籍を選択したもののようだが、
どちらがより純粋な日本人に近い心証を持つかというと、「帰化」より、父母のどちらかが
日本人である選択により日本国籍を取得した場合である。
「帰化」というのは逆にマイナスのイメージ(不利益)を与える発言で、
選挙人(純血の日本人ならなおさら)の投票が増えるとは到底考えられない。
この発言を公職選挙法違反だとか言っているのはまともに法律を勉強したことのない馬鹿。
■蓮舫叩きは憲法改正のための大掛かりな謀略
右派の前原を民進党の党首にして安部の時に憲法改正させようとしてるか、
9条改正反対を明言した蓮舫を潰して民進党を右派政党に変貌させようとしていってるかのどっちか。
蓮舫のことを「二重国籍だ！」「経歴詐称だ！」といって誹謗中傷してる人間の方こそ、ある目的をもって世論を誘導させようとしてる工作員の可能性が高い。
蓮舫叩きは桝添叩きや鳥越叩きといっしょ
叩いてる奴も大手メディア以外(いずれ(党首にでもなれば)叩き始めるかもしれないが)は大体同じ
目的は左派潰し→憲法改正→中国と戦争
42
494+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:06:44.21 ID:MbHVRQan0 (2/2) [PC]
>>71
もっともらしい説明で知らない人を騙す意図のもとに
書かれたもの。
蓮舫は台湾籍放棄宣言をして日本国籍を得たのではなく
母親が日本じんであったので日本国籍を得たのです。
(蓮舫が生まれたときは父親の国籍になることが定められていたが
法律が変わって、父または母の国籍を選択できるようになった）
日本国籍を選択したものはもう一つの国籍を離脱することが求められるが
蓮舫はこれを果たしていない。国会議員としては致命的な欠陥行動であるが
これについて罰則規定がないことから、守らなくてもよい法だというバカがいる。
75 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:30:38.33 ID:6g+PQQZ+O (2/4) [携帯]
左翼の思想自体が嘘の塊だからね。
77 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:30:51.96 ID:xa2++hO10 (2/2) [PC]
わざわざ言及したってことは、実質アウト宣言だよねこれ
79 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:31:12.11 ID:f/THE0qE0 (1/5) [PC]
＞＞1
政治的に大問題なのは
この中国法の自動喪失を、蓮舫本人が公言した事だよ
236 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:46:37.88 ID:f/THE0qE0 (2/5) [PC]
>>144
中国の国籍離脱は、
「自動的に中華人民共和国国籍を喪失する”国籍証書”」の申請で行うんだけど
台湾籍の人にそれを求める事は無く、台湾の国籍離脱の手続きを求めてるって事でしょ
360+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:56:59.27 ID:f/THE0qE0 (3/5) [PC]
そもそも、外交上の機微に関わる問題で
実務の取り扱いでは、中国法なんて適用せずに台湾の手続きを是としてたのに
台湾籍だった蓮舫本人が、中国法の適用に言及したから
想定もしていなかった政治的問題が起きてるんだよ
377 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:58:07.75 ID:/K1L60nc0 (3/14) [PC]
>>360
台湾籍もはく奪されてしまいますかね？
469 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:04:28.67 ID:7WiWyy5CO (2/3) [携帯]
>>360
なるほどな～
あれだろうな、国籍問題に強い弁護士か教授かその辺りと必死に議論した末に見出だした逃げ道
516 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:09:09.43 ID:vHjsvD1cO (2/2) [携帯]
>>360
レンホウのせいで台湾問題を棚上げにできなくなりそうなのか？
551+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:11:41.25 ID:M2Crn0Xf0 (2/2) [PC]
>>360
自分の身は一番じゃないとダメなんだなｗ
591+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:14:51.85 ID:XH6rW1Ll0 (2/2) [PC]
>>360
それ本当に蓮舫がいっているなら
最低じゃん
私は台湾人だけど、日本では中国人扱いだから
だから私には中華人民共和国の国籍扱いになる
だから問題なし！とか言ったら
人として最低だわ、自分の保身のために台湾を売るのか
639+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:19:08.87 ID:f/THE0qE0 (5/5) [PC]
>>591
【二重国籍問題】国籍放棄問題の渦中にある蓮舫氏、単独インタビュー©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1473443112/
672 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:21:34.00 ID:5HR/Y5Tg0 (6/8) [PC]
>>639
といいつつ、台湾に国籍の確認と離脱証明書しているんだよな。
●455+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:03:19.13 ID:NYZCsPP5O (1/2) [携帯]
アホのネトウヨには悪いが、法務省の見解は二重国籍は緩やかに容認されてるって意味だからな。
485 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:06:04.49 ID:xrZ/PAXC0 (4/15) [PC]
>>455
違うわ。台湾の法令を無視できないってこったよ。
515+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:09:01.19 ID:f/THE0qE0 (4/5) [PC]
>>455
俺は、その辺は余り興味が無いんだ
蓮舫が台湾籍の離脱の不手際の言い訳に、中国の国籍法の適用を持ち出した事が
新たな政治的問題を生んでいると言っている
87 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:31:27.59 ID:80jy/O+O0 [PC]
共同通信に朝日って、在日キムチだらけの会社ばかりが擁護してる時点で胡散臭いけど
その擁護記事の内容そのものが捏造とか、反日マスゴミは本当にクズばかり
91 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:31:41.68 ID:/Ep1AmAs0 [PC]
これをゆるしたら法治国家でなくなるからねえ
もう日本国籍取った人、これから取る人に示しつかないし
この案件はキッチリ処分すべきだよ
104 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:33:26.06 ID:cL5cSQpW0 [PC]
アカヒ共同＝ミン共広報室
法律違反を徹底的に容認
109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:33:59.15 ID:FYxISfwk0 [PC]
これちゃんと訂正記事載せるんやろか…
110 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:34:16.24 ID:J808fjSf0 (2/2) [PC]
東京新聞も同じ内容の記事載せていたような
これ誤報訂正記事出すのか？
116 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:35:01.84 ID:ouphY4aZ0 (1/4) [PC]
おかしな見解が正しいと流布されちゃうと
２重国籍状態でいるヤツが増えて示しがつかんのだろう
117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:35:06.66 ID:3Vixj9KfO (1/4) [携帯]
とうとう政府見解まで捏造したか。
そのうち朝日新聞が勝手にアメリカに宣戦布告するんじゃねーか？
489 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:06:20.67 ID:Ziai3FUl0 (4/7) [PC]
まあ、問題点としては、日本が台湾を国として認めてるかどうかなんて余り関係が無い
台湾が独立国家を主張してる以上、そこで管理される国籍に蓮舫の名前があればアウト
明らかに主権をもって運用されてる国に対して
認める認めないは別の話。
517+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:09:10.71 ID:YllfhxZJ0 [PC]
本人が台湾当局に申請に行ったと主張してるのに
部外者が中国の法は～的なこといっても無理筋だろ
554+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:11:48.39 ID:xrZ/PAXC0 (6/15) [PC]
>>517
問題は１７歳のとき父親と、ってのが真っ赤な嘘だったことな。
590+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:14:47.61 ID:Ziai3FUl0 (5/7) [PC]
>>554
俺思うんだが、その話ってな、片親が日本人なら日本国籍を選べた時限立法の時の話だと思う
昭和42生まれの蓮舫だから、時期も完全に一致する
役所で申請すれば日本国籍を取得できた時限立法が存在した
606+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:16:13.32 ID:p4sZ2jou0 [PC]
>>590
「選べた」じゃなくて「取得できた」な。正確には。
その後、22歳までに別途国籍選択をする義務が生じる
613+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:16:58.67 ID:fjCgTXti0 (3/3) [PC]
>>590
それでも台湾籍は手続きしなきゃだろ
644+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:19:33.09 ID:Ziai3FUl0 (6/7) [PC]
>>606
補足ありがとう
>>613
それは当然だよね
実は、この時限立法、朝鮮人密航者の子弟のために用意されたような物でな
彼らには捨てるべき国籍がなかった、完全な救済措置って意味合いが強いのな
密航者の子孫だから、朝鮮半島にも国籍は無いんだ
653 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:20:27.68 ID:eCNVNa3b0 (5/8) [PC]
>>644
なるほど
679+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:22:09.23 ID:/K1L60nc0 (12/14) [PC]
>>644
そうなんだ 祖国に帰れってよく見るけど帰るところないんだ
公海上の海の上で暮らすしかないね
685+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:22:21.54 ID:82xcAVlf0 (3/7) [PC]
>>644
あー、朝鮮密航者のための時限立法かぁ
とんでもない救済措置だわな
779 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:30:06.69 ID:Ziai3FUl0 (7/7) [PC]
>>679
>>685
でな、ちょっと前に、南朝鮮が、
日本に居る在日朝鮮人にも国籍を認める、とやったろう？
実はコレ、彼らにも二重国籍の疑いが出てくる話なんだわ。
あちらでは二重国籍は合法らしいが、日本ではどちらかを選ぶ必要がある
少なくとも帰化した在日1世にはその疑いが濃厚になるのかもしれない
帰化してない在日1世がほいほいと南朝鮮に子供、孫なんかも申請しちゃうと
帰化済みの2世、3世も二重国籍になる可能性がある
654+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:20:30.66 ID:5HR/Y5Tg0 (5/8) [PC]
>>590
で、yahooの単独インタビューで公開されたのがこの画像。
1985年に蓮舫氏が日本国籍を取得したことを証明する書類。蓮舫氏の兄を筆頭に蓮舫氏の名前が記載されている
http://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/tpc/images/story/2016/9/8/_1473340639_1473340608_IMG_0104.jpg
日付も完全に映しこんでないわ。
国籍取得証明書は妹といえどついでに記載するもの？。
697 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:23:35.89 ID:1UDMXSCG0 [PC]
>>654
筆跡鑑定したら蓮舫と同じだったりしてなｗ
743 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:27:33.44 ID:mkkhZ71r0 (5/6) [PC]
>>654
これ誰かのやつに、あとから手書きで謝蓮舫って継ぎ足しした感じに見えるね。
国籍を扱う書類なのにこんな感じで兄弟一緒くたなのか？見たこともないからわからんw
でも、全体の画像を見せないって何かしら意図があるんだろう。今は簡単にモザイクとかかけれるのに怪しさ満点ww
817 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:32:36.62 ID:CWVVnTzO0 (3/3) [PC]
>>654
台湾国籍を抜くよう指導されてたのに嘘ついたんやな
その後に私は台湾国籍なんですっていってたから知ってたんだろうな
895 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:37:35.46 ID:yFkhTaPA0 (3/3) [PC]
>>654
こんな訂正印もない公式な書類ってあるの？
121+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:35:18.13 ID:2S8NXt5l0 [PC]
>>1
面倒くさがって、法務省に確認せずに、憶測で記事を書いたのか?
社内にいるであろう反日チャイニーズの言を信じたのか?
どっちだろう。
134 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:36:32.35 ID:mDajGGCx0 (2/2) [PC]
>>121
クズ朝日は妄想で記事書くのが当たり前だから
裏取りなんてしないということだろｗ
123+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:35:37.24 ID:btohWjUK0 (1/2) [PC]
そんなことは素人でもちょっと調べりゃ分かるわｗ
ネットでも散々言われてる。
「台湾籍の人には中国の法律が適用される。」とか、したり顔で大手新聞やら識者ｗやら、
そんなアホなことが今の時代通るかよ、騙せる時代じゃないんだからさ。
162 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:39:53.98 ID:w7PlXUGu0 [PC]
>>123
いや、むしろ今回の日本への帰化問題を足がかりに
日台中の関係性を混乱させようという計算じゃないか？
143 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:37:26.72 ID:8CjKUW2+0 [PC]
日本にとって台湾は国じゃないから二重国籍じゃない、といのは日本の立場であって
蓮舫が抜いていなければ台湾にとっては今も台湾人であって我々とは決定的に違う、そこが問われているのに
サヨクは妙な誤魔化し方をしてるな；
144+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:37:50.30 ID:5WweQr2zO (1/12) [携帯]
二律背反な記事だと思ったら、やっぱりアゴラか。
それに記事中の～認識で指導って
指導する側が認識してても、指導された側が
認識してなきゃどうしようもないじゃん。笑
この記事書いたの台湾人じゃないの？
本当にこの丁でやるん？！笑 国際問題だろ。
ばかアゴラ。
236 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:46:37.88 ID:f/THE0qE0 (2/5) [PC]
>>144
中国の国籍離脱は、
「自動的に中華人民共和国国籍を喪失する”国籍証書”」の申請で行うんだけど
台湾籍の人にそれを求める事は無く、台湾の国籍離脱の手続きを求めてるって事でしょ
150+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:38:16.12 ID:a93gS7n+0 (2/8) [PC]
だからなんでみな憶測なんだよ
蓮舫が法的手続きを持って自分の国籍を証明すれがいいだけだろ
でも蓮舫は30歳の時点で台湾籍といっている
子供の名前も中国名だ
選挙にあわせて今頃台湾籍除籍の手続きをしている
では今は日本の国籍を持ってないってことだろ
158 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:39:34.41 ID:G3bujNHN0 (1/3) [PC]
>>150
どこにも憶測なんかありゃしません
本人が
「日本が一番では嫌です」 と
170 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:40:41.47 ID:qcZokYl80 (1/2) [PC]
共同通信のトップは北海道新聞社長だからな
180 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:41:37.18 ID:tWuQ/pTP0 (1/4) [PC]
正式には国ではないから二重国籍にはならない、なんてアホ理論信じる奴いたのかよ
186 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:42:30.82 ID:zv0Myy2K0 [PC]
ガースー、松岡農相の仇討ち頼む。
188 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:42:40.33 ID:65ezL3Y20 [PC]
自称リベラル朝日新聞、軽率な報道を法務省から叱られる
こりゃ論説委員や法務部門は機能してないな
190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:42:47.18 ID:yFkhTaPA0 (2/3) [PC]
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない 法務省が指摘 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473499212/
こんどはマスゴミが、この嘘つき女を嘘で擁護してる件
ブサヨってとことん腐ってんな
192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:43:02.74 ID:SkW9SMyf0 [PC]
>中華人民共和国国籍法
これを引用するのは、完全な間違いだね
199 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:43:31.86 ID:ixjeGa0y0 [PC]
共同通信社は
政治的煽動を目的とした活動するメディアということでOK
204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:43:53.42 ID:RhSm4S0a0 [PC]
朝日が反日メディアってのは広く知れ渡ってきたけど
共同通信も昔から反日的でチャイナ朝鮮視点なんだよな論調が
しかも共同は通信社だから地方紙がそのままコピペして流すもんで地方紙も反日色に染まっちゃってる
もともと朝日も共同も北朝鮮シンパらしいね 岩波なんかもそう
今でこそ朝日なんて反日で韓国と連携して歩調を合わせてるけど、韓国が共産主義者を弾圧してたころは韓国批判してたらしい。
=========================
18+8 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:53:28.88 ID:gp5i+Vn90 [PC]
この手の報道でいつも思うがなんで法務省なりに取材したものを記事にしないんだろう？
32+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:03.92 ID:wkq8TkNs0 (2/5) [PC]
>>18
適当な記事書いても責任逃れできるからなｗ
35 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:13.02 ID:01Y6K/aA0 (1/8) [PC]
>>18
真実よりミスリードのほうが大事だから
47 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:38.05 ID:FDLfPglx0 [PC]
>>18
台湾に関しては公式見解は出ないよ
58 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:57:40.96 ID:hRRhlpTJ0 (1/3) [PC]
>>18
正体不明なコメンテーターとか、アナウンサーとか芸人のコメントを使うもんなw
76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:36.37 ID:zoFz+jlg0 (1/2) [PC]
>>18
日本の法務省は今まで中華民国(台湾)について曖昧な状態(表面上は中国だが中身は台湾のような解釈)で通してきたから今回件について正確な回答ができないでいる
法務省は以下の見解を示しているが
「日本政府は中華民国を承認していない」
「中国とは中華人民共和国」
「中国人には中国の国籍法が適用される」
マスコミが報道した法務省の見解
『日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される。中国の国籍法では「外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」と定めており、この見解に基づけば、二重国籍の問題は生じない』
これに対して法務省はマスコミの見解は事実ではないと表明している
一連の法務省の見解の分かりにくさは「日本政府は中華民国を承認していない」しかし「台湾人に中華人民共和国の国籍法が適用される訳ではない」という曖昧な解釈で通してきたために起きているややこしさと言える
113+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:51.23 ID:6vnGmcFz0 [PC]
>>18
新聞信用度って誰に調査してんだろうなぁ？
175 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:09:12.93 ID:82xcAVlf0 (2/9) [PC]
>>18
都合が悪い部分は切り貼りして報道しません
いつもの手口なんです
231+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:15:24.50 ID:JsXMyyTW0 [PC]
>>18
嘘がバレるようなことをカスゴミがするわけないじゃんｗ
26 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:54:23.27 ID:6Eg/SO3O0 (1/2) [PC]
どうせ嘘を認めない
30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:54:44.50 ID:K8FNJmsf0 (1/2) [PC]
この法務省の見解についてパヨク共の意見とか、負け惜しみを聞きたい。
33+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:05.02 ID:bIhhiKKf0 (1/2) [PC]
>>1
これTBSのニュース番組で国籍に詳しいという弁護士が同じようなこと言ってた
52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:57:17.58 ID:jUXtY/Ki0 [PC]
>>33
弁護士の意見に客観性なんてないから。この場合は、ギャラを出しているTBSの代弁をしているだけ。
39+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:41.30 ID:bZwHWpPx0 (3/6) [PC]
二重国籍は国家公務員になれない
というところまで
法制化必要だとおもうがね
おいらは
59 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:57:43.52 ID:keX3Q2TH0 (3/3) [PC]
>>39
そもそも帰化一世には公務員の資格も被選挙権も無しってのが当然だと思う
119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:11.80 ID:Xl14DdIm0 [PC]
>>39
それが大変なので、ガースーの言い方になる。
まぁ、やってやれん事はないだろうが、時間と手間がとんでもない。
176 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:09:15.93 ID:/tydEreh0 (2/2) [PC]
>>39
そもそも一般人レベルで二重国籍なんか不可だろ
外国籍を持ったまま日本での投票権を持ってるとかおぞましいわ
539 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [] ：2016/09/10(土) 20:44:08.32 ID:dK4iGgA+0 [PC]
>>39
二重国籍は日本人になれない、と一応規定されてるんだけどね。グダグダだけど。
41+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:55:51.02 ID:9rW6YXeq0 [PC]
共同通信と朝日新聞が意図的に国の根幹にかかわる事でウソをついたって意味だね
特定の政党や特定の外国と通牒したわけだ
こりゃ記事書いた人とそれを乗せたデスクと社主が大変な罪に問われちゃうな
対外存立なんで過失であっても関係ないからなあ
いやあ大事件だわ
106+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:21.02 ID:WRqh8GAV0 (1/3) [PC]
>>41
TBSの40代の女性は自らベトナムと日本の二重国籍のままであると
放送中に言ったそうだけど、それは不問なのかな？
147+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:06:24.74 ID:/K1L60nc0 (4/30) [PC]
>>106
いえ離脱の努力を怠っている場合は日本国籍剥奪ですね
193+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:11.62 ID:mlZwu/v+0 (2/24) [PC]
>>147
努力義務って言うのは訓示規定でやらなくても何も起こらない、という意味だぞ。
国籍法にそんな規定はないからな。
224 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:14:58.84 ID:PaOd9E360 (3/12) [PC]
>>193
法律上、
ﾚﾝﾎﾟｰは法務大臣に日本国籍を取得するから
他の国籍は棄てると事前に法務大臣に 宣 誓 してるわけ
法の中で宣誓したことをやらないなら
そんなﾔﾂが法を作る政治家として存在するのは不適切
むしろ宣誓したことを反故にしたﾚﾝﾎﾟｰから
法務大臣は国籍はく奪してもいいﾚﾍﾞﾙ
44+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:19.43 ID:cvMRXFrD0 (1/7) [PC]
ウチの団塊世代親父に言わせりゃ、
「ブンヤは裏とって記事書くから、ネットより信憑性が高い」
だからなぁ・・・
だが朝日、テメェはダメだ
51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:56.17 ID:01Y6K/aA0 (3/8) [PC]
>>44
まだジジババは洗脳がとけてないのか
356 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:28:37.06 ID:97btJOGb0 [PC]
>>44
ネットは裏取りどころか関係者の直書きあるからな。
50+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:52.23 ID:jR5gyRO+0 [PC]
2010年に台湾国籍を維持してるて本人が言ってる
132 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:05:10.28 ID:AgIvB9di0 (1/22) [PC]
>>50
これはまた・・・決定的な文章だな。
こんなに証拠を残しておきながら、言い張り逃げ回るとか脇が甘過ぎる。
388 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:31:34.43 ID:k3HWOjhm0 [PC]
>>50
次から次へと出てくるなw
632 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:51:15.17 ID:Xe+oyur10 (1/2) [PC]
>>50
これ、本当？本当なら、決定的な記事じゃない？
64+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:58:23.52 ID:1eMVEAwj0 [PC]
アゴラしか報じてない時点でお察し
70 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:59:54.26 ID:bZwHWpPx0 (4/6) [PC]
>>64
アキレス腱なんだろうな
マスコミにも腐るほどいるからのお、他国籍軍は
TBSなんてのはその代表みたいなもん
下請けもその在日枠で固めたのがいるとフジのドラマみたいに
反日小道具連発になる
71 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:59:55.43 ID:xrZ/PAXC0 (3/29) [PC]
>>64
つーか、蓮舫が嘘ついてた時点で終わりなんだけどね？
67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:58:57.13 ID:uNw2lwu30 (1/18) [PC]
マスゴミの「飛ばし世論誘導」だったわけ？
外患誘致罪もんだろ
74+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:22.84 ID:X7cJ+3fFO (1/3) [携帯]
これも変な話だな。
日本政府は台湾を国とは認めてない。なのに日本においても台湾“国籍”はあるってことか。
中国、台湾の両方に良い顔してどっちつかずな対応
88 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:01.84 ID:/K1L60nc0 (3/30) [PC]
>>74
アメリカの西側運営シナ封じ込め作戦の一環ですわ
92+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:17.16 ID:rJiEs9dC0 (1/2) [PC]
>>74
当事国に文句言われてるわけじゃないしべつにいいんじゃね
197+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:32.24 ID:tRlOnCOz0 (2/10) [PC]
官庁では台湾に未承認の「国家」が存在するとの前提で各種の実務を処理しているそうで。
蓮舫の父親が「外国人」であることには変わりなく、そして、蓮舫が日本国籍と「外国籍」を持っていることにも変わりがない。
蓮舫の二重国籍の問題は、蓮舫が「外国籍」を持っていることが問題であって、その国がどこかは問題ではない。
法務省が蓮舫の「外国籍」を、台湾政府が発行する公文書を有効なものとして実務処理しているという事実だけあれば、蓮舫の二重国籍問題を考えるうえで十分。
法務省は台湾のパスポートで入国を許可しているし、国籍関係の書類も台湾政府が発行したものがそのまま有効。
国籍の問題を考える時は、日本人と外国人の国籍の問題を扱う法務省の実務上の扱いに従って考えるしかない。
要は、外国人の国籍の問題は、外交と切り離して日本国内の法的問題として処理する。
そして、外務省とは異なり法務省は中華民国政府が自国民として認めており、
実質的に統治権が及んでいる外国の人々を日本で法的に処理する際に、実務上、台湾政府が発行する証明書、パスポートなどを有効なものとして扱う。
211 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:13:58.82 ID:zoFz+jlg0 (2/2) [PC]
>>197
これが凄くわかりやすい
▶︎290+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:21:21.30 ID:mlZwu/v+0 (4/24) [PC]
>>197
＞国籍関係の書類も台湾政府が発行したものがそのまま有効。
これ有効じゃないんだよ。
確かに法務省は日本人との国際結婚などの場合中華民国籍を書類として認めている。
しかしこれは中華民国を国として認めているからではない。
個人の関係は国際私法に属するので未承認国の法も法となるが個人がどこの国の国籍であるかは国家として相手国の国内法たる国籍法を認めるかという国際(公)法の問題。
だから法務省は中華民国籍を取得したことによる日本国籍の喪失届を無国籍となる、という理由で受理しない。
＞国籍の問題を考える時は、日本人と外国人の国籍の問題を扱う法務省の実務上の扱いに従って考えるしかない。
故に実務上は民事局の通知、国籍先例によれば未承認国の国籍は国籍として認められていない。
同様に北朝鮮籍を取得した人間の日本国籍離脱も認めていないので日弁連が人権救済勧告を出している。
そして法務省は八幡の主張と異なり明確に立場を表明している。
原告(国)の主張
＞なお、日本国民が自己の志望によって外国の国籍を取得したことにより、日本国籍
＞を喪失するという効果が生ずるためには、当該外国が国際法上我が国によって承認
＞された国家であることを要する
東京地方裁判所 １９９５（平成７）年１２月２１日判決
375+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:30:26.58 ID:xrZ/PAXC0 (9/29) [PC]
>>290
逆のケースならいくらでもあるんだぜ？そのとき、日本国籍取得に際しては、台湾籍の
離脱手続きが台湾によって求められてる。
▶︎526+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:42:52.59 ID:mlZwu/v+0 (10/24) [PC]
>>375
それは帰化は許可だから。
日本国が国として認めていないのに国であるという団体に所属したままでは帰化を認めません、と言っているだけ。
日本国籍を取る前であればできるが蓮舫のように日本国籍を取った後は問題にできない。
617+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:50:07.86 ID:xrZ/PAXC0 (16/29) [PC]
>>526
これ実に簡単な話で、生まれた時台湾籍の人間が台湾籍抜こうとしたら、台湾の法に従う
手続きが要るってだけ。蓮舫はこの手続きをしてないのにしたと嘘をついた。
▶︎651+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:52:44.48 ID:mlZwu/v+0 (14/24) [PC]
>>617
蓮舫は改正国籍法による届出による日本国籍取得だからそもそも外国籍の有無自体を問われない。帰化と違いな。
819+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 21:06:01.81 ID:xrZ/PAXC0 (23/29) [PC]
>>651
アホか、お前は？これは日本ではなく台湾の国籍法の問題だ！
860 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 21:08:46.51 ID:PaOd9E360 (11/12) [PC]
>>819
ちがう
中華民国籍ぬいてない
ﾚﾝﾎﾟｰがすべてﾜﾙｲ
国籍自由の原則がある
つまりｺﾚは国籍の離籍の届出は
離籍する本人がやらないといけないということだぞ
なんでｺﾞﾐﾚﾝﾎﾟｰは
第三者のせいにしてんの？？？
他の国籍すてるから日本国籍くれ！！！
といったのはﾚﾝﾎﾟｰ本人だろ、、、
はっきりいってそんなこと中華民国当局は
ﾚﾝﾎﾟｰみたいなﾏﾝｶｽが離籍したかどうかとか
届け出がないかぎりしったこっちゃないからな
▶︎307+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:23:15.38 ID:mlZwu/v+0 (5/24) [PC]
>>197
北朝鮮には未承認の国家がある
台湾は承認云々以前に国家ではない
というのが日本国の公式の立場ですが。
323+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:25:33.72 ID:8vUmgFMW0 (3/3) [PC]
>>307
台湾籍の日本在住台湾人の立場は無視する気かい？
▶︎444 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:36:29.16 ID:mlZwu/v+0 (7/24) [PC]
>>323
ややこしくなるから正確な言葉を使おう。
台湾籍とはもともと日本国籍であり平和条約により日本国籍を失った人のこと。これは国籍ではなくのちに中華民国籍をとれば中国籍とされていた。
で、現代の台湾出身者人は中国籍。
ただしこの中国とは中華人民共和国の事でもなく明治政府の承認した中国というエリアのこと。
そのエリアの一部を支配している中華人民共和国を唯一の承認政府としているので中華人民共和国籍は中国籍の一部であるが台湾はそうではない。
台湾人が中国籍である事は間違いないがその国籍を管理している公法上の政府が存在していない、とされている。
364+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:29:24.63 ID:tRlOnCOz0 (4/10) [PC]
>>307
法務省が、台湾政府の発効したパスポートや国籍離脱証明書、戸籍を有効なものとしている事実だけで十分。
あの場所に人間が住んでおり、中華人民共和国の統治権が及んでいない以上、
そこに住む人間を無国籍の難民として扱う訳にはいかないからな。
法務省が国内法の運用にあたって、便宜上そうしているんだから、あんたが何を言っても無駄。
507 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:41:03.81 ID:mlZwu/v+0 (9/24) [PC]
>>364
だから法務省はあそこに住む人を中華人民共和国人でも中華民国人でもなく中国人として扱っている。
そして国際私法上の手続きには中華民国の書類を認めているが国際公法上の手続きとしては認めていない。
公法上の立場を認めるイコール政府承認だから事実上の国として認めていてもそこだけは認められない。
▶︎561+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:46:05.45 ID:mlZwu/v+0 (12/24) [PC]
>>391
？
認めてるけど？相続とか婚姻といった国際私法は北朝鮮法も準拠法として認められる。
もっとも関係の深い国の法が適用されるので在日だと日本法か韓国法か北朝鮮法かどれが準拠法か、とまず問題になる。
で、国籍は国際公法だからそれとは別の話になっちゃうんだ。
700 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:56:59.78 ID:xrZ/PAXC0 (19/29) [PC]
>>561
なわきゃないでしょ？台湾人の国籍離脱は当然台湾の法で管理されるわけで、これは
蓮舫がその手続きを怠った上で、行ったと嘘をついていたって話よ。
79 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:43.28 ID:6JiDf90j0 (1/14) [PC]
法務省直々にダメ出しとは
80+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:44.06 ID:uNw2lwu30 (2/18) [PC]
「日本人を情報で弄ぶ」ジャーナリスト宣言
日本のメディアは日本が無い親中多国籍連合軍の占領メディア
●●81 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:57.47 ID:/YhX28j40 (3/4) [PC]
■蓮舫の「生まれた時から日本人だ」という発言を公職選挙法違反だとするのは名誉毀損以外の何ものでもない
この主張は言いがかり以外の何ものでもなく、文章を読み解く読解力がない馬鹿。
日本人(民族)の構成要素は、言葉、文化、伝統、容姿(ＤＮＡ)など多岐に及び、国籍もその構成要素の1つに過ぎない。
蓮舫も日本人(民族)としての構成要素をほとんど持ってるから、そういう意味で「生まれた時から日本人」と発言しただけ。
■蓮舫の自分は「帰化」したという発言をとって公職選挙法違反だと言うのも全くのいいがかり
「帰化」は外国籍(だけを有する)の者が日本国籍を取得した場合のこと。蓮舫の場合、
外国籍と日本国籍を有していて、17歳の時に日本国籍を選択したもののようだが、
どちらがより純粋な日本人に近い心証を持つかというと、「帰化」より、父母のどちらかが
日本人である選択により日本国籍を取得した場合である。
「帰化」というのは逆にマイナスのイメージ(不利益)を与える発言で、
選挙人(純血の日本人ならなおさら)の投票が増えるとは到底考えられない。
この発言を公職選挙法違反だとか言っているのはまともに法律を勉強したことのない馬鹿。
■蓮舫叩きは憲法改正のための大掛かりな謀略
右派の前原を民進党の党首にして安部の時に憲法改正させようとしてるか、
9条改正反対を明言した蓮舫を潰して民進党を右派政党に変貌させようとしていってるかのどっちか。
蓮舫のことを「二重国籍だ！」「経歴詐称だ！」といって誹謗中傷してる人間の方こそ、ある目的をもって世論を誘導させようとしてる工作員の可能性が高い。
蓮舫叩きは桝添叩きや鳥越叩きといっしょ
叩いてる奴も大手メディア以外(いずれ(党首にでもなれば)叩き始めるかもしれないが)は大体同じ
目的は左派潰し→憲法改正→中国と戦争
4325
82 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:01.32 ID:/K1L60nc0 (2/30) [PC]
テレビ業界はもうあっちのお国の人多いからねぇ
二重もたくさんいるだろうな
83+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:09.30 ID:0ZW5diEJ0 [PC]
共同は記事を削除したらしいが朝日はまだ残っているとか
93 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:28.17 ID:PPo4l6sd0 (2/2) [PC]
>>83
じゃあ、朝日さんのみ、後ろに実話に近づいてますよ～と
95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:32.47 ID:uNw2lwu30 (4/18) [PC]
>>83
今更ひっこめても、第一印象での刷り込み効果は最大限利確してるしな
122 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:20.82 ID:IMNPWedXO [携帯]
>>83
時事通信も削除してるし
このスレで「法務省の見解じゃない！アゴラは嘘つき！」ってやってる奴ってなんなん？
なにもなかったら記事消さないでしょうにｗｗｗ
85 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:17.77 ID:wl4IFwN90 (1/5) [PC]
やましいことがあるから嘘をつく
91+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:16.82 ID:w1hWuefs0 [PC]
また植村みたいに取材せずに事実と異なる記事かいちゃったのかね。
電話一本法務省にいれればいい簡単なお仕事だろ。手間を惜しむなよ。
文春見習え。
103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:13.56 ID:01Y6K/aA0 (4/8) [PC]
>>91
手間を惜しんだんじゃない
ワザとなんだ
98 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:02:47.45 ID:seM7NOtL0 [PC]
輿論誘導できれば兵器で嘘を付くｗ
●101+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:08.09 ID:wR3ueS5c0 [PC]
いや、あのさ
法務省がこういうンダカラーって思考停止しないでよ
法的な理屈としてはどうみてもマスコミの主張のが筋が通ってるだろうに
121 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:12.72 ID:bZwHWpPx0 (6/6) [PC]
>>101
マスコミのプロパガンダを政府見解だということこそ思考停止以上に暴論だろ
242 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:16:37.56 ID:xrZ/PAXC0 (5/29) [PC]
>>101
通ってねえよ？台湾から日本へ国籍移してんのは蓮舫だけじゃねえ。
508 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:41:05.77 ID:hRRhlpTJ0 (2/3) [PC]
>>101
当事者であるR4ですら、台湾に確認し、台湾に離脱手続きを開始したのに何言ってんだ？w
102 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:09.06 ID:6JiDf90j0 (2/14) [PC]
嘘つき新聞が嘘つき議員を嘘の記事で擁護したら法務省に怒られました
105 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:20.11 ID:YApjC9dy0 (1/2) [PC]
めんどくさいから基本的なことリンク貼っておきます
台湾問題についての日本の立場－日中共同声明第三項の意味－
ttp://www.jiia.or.jp/column/200710/24-kuriyama_takakazu.html
108 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:27.78 ID:cvMRXFrD0 (2/7) [PC]
国会議員が公共の電波使って
「私は生まれたときから日本人です」
何て大嘘ついてる時点でダメ
125+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:45.35 ID:xaBvY8Jj0 (1/2) [PC]
日本が台湾を国家として認めたらどうなるのかな。
なぜ認めないのだろう。
143+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:05:51.53 ID:01Y6K/aA0 (5/8) [PC]
>>125
認めると中国との仲がさらに悪くなるだろ
168+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:07:52.63 ID:xaBvY8Jj0 (2/2) [PC]
>>143
それって良いことじゃない？
中国の嫌がること＝日本にとって良いこと
191+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:00.69 ID:01Y6K/aA0 (7/8) [PC]
>>168
北朝鮮からミサイルズドーンとくるかもよ
204 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:12:35.06 ID:/K1L60nc0 (7/30) [PC]
>>191
国内にいる工作員がマーク置くんだよね ほんと怖いね
162 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:07:32.95 ID:ijG/v8jW0 (2/2) [PC]
>>125
中国が国連加盟する時に国として認めないけど同等の扱いすると約束したんだったはず。
166 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:07:43.60 ID:AgIvB9di0 (2/22) [PC]
>>125
それが日中協定だからだよ。
台湾を国家承認するってことは、中国と国交がなくなるってこと。
●473+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:38:09.32 ID:0ZVBe39e0 (1/9) [PC]
>>125
大日本帝國が中国に対してやった事への賠償問題を
台湾を国家と認めず中華人民共和国が中国に置ける唯一の国家だとすることをバーターにしたからだよ
なので日本が台湾を国家と認めると
中国への国家賠償問題も復活する仕組みになってる
810+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 21:05:37.05 ID:E6ZEtdJQ0 (2/3) [PC]
>>473
お前、日本が蒋介石・國民党政府にくれて
やった台湾に残した資産を知っているのか？
●866 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 21:09:09.36 ID:0ZVBe39e0 (9/9) [PC]
>>810
蒋介石と日本はグルですよ
天皇が罪に問われるのを防いだでしょ
130 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:05:06.26 ID:dUoqwKmB0 [PC]
蓮舫自身が二重国籍だったことを否定してないので
152 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:06:37.39 ID:mY7z7cv00 [PC]
日本はスパイにとって天国、取締りされることが無いからだ。
181 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:09:41.75 ID:hnMTC/cx0 [PC]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160910-00000019-ykf-soci
蓮舫氏「国籍」問題 自民、維新が国会で追及へ 禁止法案を今月末に提出も
民進党代表選（１５日投開票）は後半戦に突入し、蓮舫代表代行（４８）が所属議員や地方議員の支持を固めて、１回目の投票で新代表に選出される公算が大きくなっている。
歯にきぬ着せぬ発信力が注目されそうだが、発言が二転三転して疑問視された「国籍」問題については、与野党とも高い関心を示している。
法律の不備も含めて、２６日召集の臨時国会で追及される可能性が出てきた。
中略
こうしたなか、他党は蓮舫氏の「国籍」問題に注目している。
日本維新の会の馬場伸幸幹事長は８日、国会議員や国家公務員らが日本以外の国籍を持つ「二重国籍」を禁じる法案を国会に提出する考えを示した。
早ければ今月末に召集される臨時国会への提出を検討している。
馬場氏は都内で記者団に「国政に携わる者が二重に国籍を持つことはあってはならない」と述べ、国籍法や公職選挙法などの改正で対応する考えを示した。
菅義偉官房長官も７日の記者会見で「ご自身が説明すべき問題だ」といい、「一般論として申し上げれば、外国の国籍と日本の国籍を有する人は、
２２歳に達するまでにどちらかの国籍を選択する必要があり、選択しない場合は日本の国籍を失うことがあることは承知している」と語った。
自民党では、衆参の予算委員会や法務委員会で、法務省の見解などをただすことも検討しているという。中国、台湾の法律も絡むため、外務委員会でも質問が出る可能性もある。
法務行政に精通する自民党のベテラン議員は「もし、蓮舫氏が『二重国籍』のまま、民主党政権の閣僚をやっていたことが確認されれば、その時点で議員辞職だろう。
民主党は２００９年の政策集に『重国籍容認に向け国籍選択制度を見直します』と掲げていた。当然、民進党の姿勢も問われる」と語っている。
182+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:09:45.82 ID:tRlOnCOz0 (1/10) [PC]
蓮舫終了のお知らせ
蓮舫氏「国籍」問題 自民、維新が国会で追及へ 禁止法案を今月末に提出も
夕刊フジ 9月10日(土)16時56分配信
・・・法務行政に精通する自民党のベテラン議員は
「もし、蓮舫氏が『二重国籍』のまま、民主党政権の閣僚をやっていたことが確認されれば、その時点で議員辞職だろう。
民主党は２００９年の政策集に『重国籍容認に向け国籍選択制度を見直します』と掲げていた。当然、民進党の姿勢も問われる」と語っている。
190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:00.62 ID:/K1L60nc0 (6/30) [PC]
>>182
ミンス終了か いろいろ叩いたけどいざ無くなるとなるとちょっぴり寂しい
中国でも頑張れ
226 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:15:05.88 ID:tRlOnCOz0 (3/10) [PC]
>>182 私が言ってきたことと同じ考えの様でうれしいです。
内閣法制局が示した「当然の法理」と、外務関係の公務員の２重国籍を禁じる 外務公務員法第７条の立法趣旨から、
外交、条約締結が専権事項の内閣総理大臣以下、内閣の大臣、条約承認権、総理大臣指名権を持つ国会議員は、明文法がなくとも二重国籍は禁じられると考える。
外務関係の公務員の二重国籍を禁じる法令(外務公務員法 第七条)はちゃんと存在するし、
国籍法第１６条には、二重国籍の人間が外国の公務員職に就く場合、その公務員職の性格によっては、日本国籍を喪失するという規定がある。
要するに、日本の国益のために働かなければならない公務員が
外国の国益と、日本の国益という二つの国の国益の間で利益相反の関係になるのを避けるのと、スパイ行為を防止するため。
よって、憲法で外交と条約の締結を専権事項としている内閣府の人間は、総理大臣以下すべての大臣が二重国籍であってはならない。
蓮舫は、どうやら二重国籍のまま、民主党政権時代、内閣で大臣をしていた。
そして、国会は条約の承認権を持つので、国会議員も二重国籍は許されるべきではないし、総理大臣指名権を有し、あらゆる法律を作る立法府の人間が外国の国籍を持っているなんてことは、それを禁じる法律がないことが異常だ。
蓮舫が国会議員として関わった立法、条約の承認、大臣としての職務すべてを検証しなければならない。
蓮舫は本気で総理大臣になるつもりだそうだが、 自衛隊法第7条で、自衛隊の最高指揮権を持つと規定されているが、戦争、紛争なんてまさに日本と外国の国益の対立そのものだ。
・公務員に関する当然の法理
内閣法制局が１９５３年に外国人の国家公務員任用で示した「公権力の行使または国家意思の形成への参画に携わる公務員となるためには日本国籍が必要」とする見解。
旧自治省は７３年、地方公務員にもこの法理が当てはまるとした。
日本国籍の有無を要件とするか否かの明文規定がないため、事実上の基準として運用されている。
学術、技術的な事務の処理や機械的労務の提供などを行う公務員には日本国籍は不要と解釈されている。
187 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:10:45.54 ID:nangmnGo0 [PC]
ここまで連発でアサヒってると、もう情報を得る手段として朝日新聞は読めないよ？
明日新聞は新聞ではなく、小説とか、架空の物語本としてしか読めないよ？
俺は事実を書いた情報を得たいから、明日新聞以外の新聞を読むわ。
194 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:17.83 ID:W8HmD1ZE0 [PC]
いや、昔から蓮舫は露骨に怪しかったじゃん
スパイだと気づかないとか感受性に乏しすぎじゃない？
195 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:23.81 ID:93e75/Yn0 (1/24) [PC]
朝日新聞が報じたからにはデマ確定
262+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:18:43.69 ID:93e75/Yn0 (4/24) [PC]
蓮舫が悪質なのは事実を隠そうとして虚偽発言を何度も行ったこと
仮に蓮舫と同じ立場の第三者が存在したとしても
真実をありのまま説明すればこれほど大きな問題となりえない
簡単に言うと蓮舫は説明責任をはたしていたら問題なかった
287 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:21:14.34 ID:6JiDf90j0 (4/14) [PC]
>>262
手続きに不備がありました。早急に対応します。
申し訳ございませんでした。
これだけでこんな大事にならなかったのにな。馬鹿な奴
●737+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:25:44.85 ID:c8PYHzCq0 (9/14) [PC]
蓮舫スレはどこも同じ
帰化と国籍取得の違いがわからない
国籍取得と国籍選択宣言の関係がわからない
国籍選択宣言の法的意味がわからない
説明すると蓮舫擁護とみなされる
蓮舫を追及したいなら
、帰化ではないのに帰化と偽っていたこと（錯誤かもしれないが）
二重国籍でも議員になれるが、首相になる可能性もある党首としてどうなのか
こういうあたりに絞らないとね
761 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:28:08.01 ID:+w/bXplG0 (2/3) [PC]
>>737
擁護してる連中はレンホーが嘘をつき続けてる件を何故見てみないふりするのかねぇ
778 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:30:31.59 ID:Erm3nSDU0 (4/6) [PC]
>>737
それと外国籍の離脱努力を怠ったことな
785+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:31:18.40 ID:t4pGTZBY0 (15/20) [PC]
>>737
＞二重国籍でも議員になれるが、首相になる可能性もある党首としてどうなのか
なれない。
そこを理解できないのは２重国籍を合法にしておきたい願望のチョンだけだよ。
刑事罰もなく確認も取らないが２２歳以降の重国籍所持は違法で犯罪者！！というのが
日本の法の立場。
勿論バレたら終わり。摘発するのは政府の裁量なんだよ。やってもやらなくてもいいハンドリングを
残した法が国籍法だと理解しよう
●814 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:57.73 ID:c8PYHzCq0 (12/14) [PC]
>>785
法律上はなれる
だからこそ、重国籍でもいいのか、道義的に許されるのか
という点から追及しなければダメということ
●830 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:37:00.46 ID:c8PYHzCq0 (13/14) [PC]
>>785
法務省が腹を抱えて笑い出しそうな解釈だね
821 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:36:09.15 ID:nneGRM1Q0 (28/33) [PC]
>>737
二重国籍者でも議員になれるが、の部分をR4に適用しているなら彼女には適用できないよ。
保有している外国籍が、その国の法律で離脱を許さない国である場合、特例的に重籍国であるが（形式の宣誓が必要）
日本国籍のみで生きて行く宣誓によって日本国籍を選択し、残る国籍はみなし離脱とされ二重国籍者でも議員に立候補できることがある。
国によって法律が違うための表現だ。
台湾は離脱申請を認める国であるため、日本の原則重責禁止に該当する国だ。
R4は台湾籍を離脱することが出来るが、自分の意思で行わなかった。
738 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:25:54.51 ID:glHscZEu0 [PC]
中国名名乗ってて
北京帰りで
日本が一番じゃなくて良くて
尖閣を守る気もなくて
こいつの愛国心は中国ファーストじゃないの？
単純に国会議員として信用できないわ
739+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:25:58.95 ID:uOMISWrA0 (9/21) [PC]
台湾籍を使って親の財産の移動してたら二重国籍の悪用で一発アウトだよな？
747+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:26:55.03 ID:t4pGTZBY0 (14/20) [PC]
>>739
違法だがそれを罰する法律はない。社会的に殺されるだけ
755 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:27:35.41 ID:9UUCWmNN0 (9/24) [PC]
不良中国女、経歴詐称疑惑
共同通信、朝日新聞、反日新聞らしい記事、振る舞い
ウソで塗り固めた、嘘つき中国女を擁護したつもりが
ミスリード記事が余りにも稚拙、法務省に否定された
庇いきれない、、反日クズ新聞
、、、
757 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:27:51.24 ID:VBnwnQja0 [PC]
二重国籍者が日本国籍取得後に他国のパスポート取得したことが判明したら
日本国籍は喪失するよ
法務大臣とか上のレベルの判断ではなく、木端役人の事務処理でね
760 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:06.38 ID:sSsUOkMF0 [PC]
そーだな
R4の台湾籍は名ばかり、実際は中共のコマ
子供もわざわざ中共のコマにするあたり
日本への忠誠が微塵も無い
762 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:13.75 ID:6JiDf90j0 (13/16) [PC]
帰化にしろ国籍取得にしろ国家、国旗に忠誠を誓わない奴らに日本国籍あげちゃいかんと思うの
763 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:18.86 ID:g3po9EHx0 [PC]
>>1
また捏造記事かよ。共同通信や朝日新聞って、報道機関であることを完全に放棄してるとしか思えんわ。
765+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:37.04 ID:545czb1F0 [PC]
なんで参院選のときに報じなかったんだ
775 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:29:50.38 ID:uOMISWrA0 (11/21) [PC]
>>765
そう、気に食わない女だったけど
選挙に出られるんだから書類上くらいはきれいな体だと思うよな
766 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:40.16 ID:kM2Lmrff0 (5/6) [PC]
違法状態なまま国会議員だったとするといろんなところで弊害ありそうな気がするけどな
本人自覚無しの虚偽記載とか
768 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:01.45 ID:PaOd9E360 (10/16) [PC]
ﾃﾝｶﾝのﾔﾂが
ﾃﾝｶﾝ隠したまま
運転免許とるのと同じ
運転免許取得に不適格なﾔﾂが
運転免許もらってるのと同じだからな
771+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:12.82 ID:Lv9C8zOX0 [PC]
二重国籍についてはこれからきちんと詰めてもらうことにして
まず日本は二重国籍を認めていないんだから、これは守ってもらう
日本国民も鬼じゃないんだから、蓮舫さんの意を汲む
蓮舫さんは今までは誤りだったと認めて、日本国籍を捨てる
これでいいじゃないか？
穏便にな
812+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:51.70 ID:t4pGTZBY0 (16/20) [PC]
>>771
その線でまでだろうな今回は。
重国籍の確認規定を厳しくすると、政治亡命以外の受け入れたい難民が受け入れられなくなる。
李完用や金玉均の行き場が無くなるｗ
825 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:36:19.92 ID:uOMISWrA0 (13/21) [PC]
>>812
外国人のまま、選挙権が無い状態じゃダメなんかな？
773 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:36.38 ID:n1MRTWMH0 (3/8) [PC]
どうせ衆院に鞍替えするという話だったわけだし、議員は一度は辞めるべきだろ。
台湾籍を除籍してもう一度選挙で審判を仰ぐべきだな。二重国籍という重要な情報
を隠してたわけだしな。
774 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:37.80 ID:ZV4sCfdQ0 (1/5) [PC]
法務省に、どの自民党議員から？
自民党議員は公的な人間だし、
名前を出しても良いのでは。
朝日新聞なんかは誰もいまさら
信用しない。
780 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:30:40.55 ID:PaOd9E360 (11/16) [PC]
運転免許取り消しと同じように
国籍も取り消しでいい
取得要件から
不適格であることが判明した以上
取り消しが妥当
784+1 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM [↓] ：2016/09/10(土) 23:31:11.82 ID:027xxI6d0 (6/7) [PC]
満２２歳までに台湾籍を離脱していなければ違法状態。
レンホーはその違法状態のまま国会議員になった。
しかも、国籍選択ではなく「帰化をした」と嘘をついてね。
帰化だと国籍離脱が前提だから、「帰化した」＝「台湾籍離脱した」ということ。
つまり、「帰化によって台湾籍を離脱済み」と嘘をついて、台湾籍を維持したまま
レンホーは国会議員になることに成功した。
実に悪質極まりないわけで・・・
■レンホーが帰化したと嘘をついていた証拠
２００４年参議院選挙の公報で「１９８５年台湾籍から帰化」と記載。
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1262689.jpg
自身のHPでつい最近まで「帰化」と記載していた(現在はこの記載を削除。下記は削除前のアーカイブ。)
ttp://wayback.archive.org/web/20130218150921/http://renho.jp/profile-stage1
＞1985年
＞台湾籍から帰化
＞帰化するまで謝蓮舫という名前で、今でも謝姓に愛着と誇りを感じている
■帰化外国籍離脱を前提にしている法的根拠
日本の国籍法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO147.html
＞ 第五条
＞ 法務大臣は、次の条件を備える外国人でなければ、その帰化を許可することができない。
＞ 五 国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によつてその国籍を失うべきこと。
●845 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:38:42.46 ID:jkAiKgJo0 (8/10) [PC]
>>784
勝手に違法状態と思い込みたいだけだろｗ
●640+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:15:26.79 ID:jkAiKgJo0 (1/10) [PC]
日本生まれの蓮舫が日本国籍を選択するのに
別に国籍放棄許可書なんて要らないのに延々と産経とネトウヨは
捏造情報を流し続けてるんだな
648+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:16:13.80 ID:uOMISWrA0 (4/21) [PC]
>>640
外国人が日本で生まれたって日本国籍貰えないよｗ
653+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:16:52.28 ID:NAGxdqOn0 (3/7) [PC]
>>640
じゃあ最初から「二重に国籍を持ってるんですよ」と言えば良かっただけ
それなんで言えなかった？
それが答え
661+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:17:46.66 ID:1/AYYX720 (4/5) [PC]
>>640
二重国籍の事実があれば、日本の政治の舞台に中国人が紛れていたことになるよね？
日本の国家機密が中国人に流れていたんだよ？
この中国人から・・・・・可能性あるよね？
これ、かなりやばい問題なんだよ？
678+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:19:36.26 ID:t4pGTZBY0 (11/20) [PC]
>>640
選択は世界中で自由に出来る。本当に選択したかを確認する規定があるか無いかであり、
無いから違反してもいいという法ではない。
除籍可能な台湾で除籍申請してないと違法。
勘違いするなよチョン。法ってのはそういう守り方をするもんだ。捕まらないから犯罪犯そうとする民族とは違うんだよキチガイ
●721 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:23:04.99 ID:jkAiKgJo0 (4/10) [PC]
>>678
お前が何人か知らないしまぁ日本人じゃない事は間違いなさそうだけど
しっかり整理して日本語をきっちり書く訓練をしないと
馬鹿を騙すワードを並べてばかりじゃ仕方がないよ
786 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:31:32.93 ID:nneGRM1Q0 (27/33) [PC]
そうだよ。サポーターはやたら熱くて正直うざかったけど
ごめんと一言いって、公選違反により経歴詐称含めて引責辞任して
終わらせればここまで大きな批判を受けずに済んだ。
でも一言もごめんなかったわ。もうそれ以上を期待しないし、言動と経歴詐称を見る限りスパイ議員だよ。
アメリカ式だと完全なスパイだよ。
●789+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:32:20.94 ID:0kY4Moim0 (9/11) [PC]
まあ、相変わらずバカウヨの目標は蓮舫の議員辞職＆国籍剥奪らしいな
おまえら、これが達成できなければ大敗北でゴメンナサイするんだよな？
せいぜい頑張れよｗ
805+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:34:12.64 ID:Erm3nSDU0 (5/6) [PC]
>>789
剥奪というか消失するんだよ
きちんと法律に従えば
●884+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:42:12.10 ID:0kY4Moim0 (10/11) [PC]
>>805
うん、まあ表現的にはどちらでもいいけどさ
蓮舫批判してる側に言うが、そんなに言うなら特捜へ告発すればいいと思うんだけどなあ、公選法違反なんだろ？ｗ
面倒ならチャンネル桜あたりに頼めよｗ
頑張れな
915+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:45:25.09 ID:xrZ/PAXC0 (5/7) [PC]
>>884
道義的責任って知ってるか？嘘ついたらいかんわ。
●964+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:50:45.42 ID:0kY4Moim0 (11/11) [PC]
>>915
道義的責任って言っても、本人が手続きを完了したと思ってたんだろ？（詳細は未だ不明だが）
今のところは何とも言えんな、俺は
ただ、制度的な問題の側面の方が大きいと感じている人間が多いだろうと思う、これも今んとこはね
994 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:56:15.85 ID:xrZ/PAXC0 (7/7) [PC]
>>964
ありえん。手続してたら証明書もってるか、失くしても簡単に再発行してもらえる。
●796+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:09.71 ID:G5IlQwnw0 [PC]
ネトウヨ諦めろ
世間は問題ないで決着している
806 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:14.09 ID:sp6TC8cJ0 (5/8) [PC]
>>796
お前の世間って周囲4m未満のことか？
810 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:37.65 ID:O5/yOsxs0 (23/23) [PC]
>>796
お前らネットキムチは今回のネタが朝鮮焼肉・前原の必死の攻撃だと
分かってるのかよｗ 最近のキムチは薄情だなｗ
824 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:36:19.63 ID:n1MRTWMH0 (5/8) [PC]
>>796
何言ってんだ。みんな台湾からの確認の返事待ちだろ。
858 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:40:13.26 ID:7mHbvuVf0 (3/3) [PC]
>>796
だったらこんなとこに書き込まなくていいよｗ
798 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:32.63 ID:R9jvjMKS0 (1/4) [PC]
またですか？
https://pbs.twimg.com/media/BuRKVzSCcAE_zzq.jpg
97 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:25.93 ID:lJCW4N/30 (1/5) [PC]
そりゃまあ中共が国籍剥奪すれば台湾籍の人を無国籍者にできる、とは言えんわな。
874 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:41:27.96 ID:lJCW4N/30 (4/5) [PC]
テレビで聞かれるたびに適当な嘘ついて誤魔化してた件は全く問題視されない。
そりゃそうだよ。マスコミにとってテレビで嘘つくのは当たり前だから。この嘘への不信は有権者が投票で示すしか無い。
801 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:58.54 ID:cTcb4vfB0 (2/3) [PC]
捏造新聞の本領発揮だな
803+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:34:02.86 ID:uOMISWrA0 (12/21) [PC]
二重国籍者の他国の国籍離脱努力義務違反を正すのに
日本国籍喪失第一号として蓮舫はこれ以上ないいい物件じゃん
国内の悪意ある二重国籍保有者に日本の本気が伝わるだろ？
●893+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:43:03.46 ID:c8PYHzCq0 (14/14) [PC]
>>803
>努力義務違反
国籍法にはそういう概念がない
実際に国籍を離脱せずとも罰則もなく、国籍剥奪もできない
そういう夢物語で蓮舫が失脚することを祈っているばかりでは蓮舫は軽々と逃げ切るよ
経歴詐称と二重国籍であることを理由にして
政治的・道義的責任を問うことに絞ればいいのに
804 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:04.24 ID:PaOd9E360 (12/16) [PC]
で、ﾍｲﾄｽｯﾍﾟﾁ法みたいな理念法なんか意味がないと
ﾊﾞｶｻﾖはいうわけか
つまり国籍法の理念
国籍自由の原則
国籍唯一の原則
を無視していいといってるﾜｹだからな
ﾍｲﾄｽｯﾍﾟﾁしまくっても
ﾊﾞｶｻﾖは問題ないといってるわけ
ﾈﾄｳﾖはﾍｲﾄｽｯﾍﾟﾁしまくればいい
なんの問題もないとﾊﾞｶｻﾖのお墨付だ
819+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:35:48.67 ID:cTcb4vfB0 (3/3) [PC]
蓮舫代表になったらこの問題は長引くだろうな
維新も国会議員の二重国籍禁止法を出すというし蓮舫はドンドン追い詰められていくだろう
837+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:37:53.82 ID:Hg/vwJxR0 (9/11) [PC]
>>819
＞二重国籍禁止法を出すというし
だからこれ自体がレンホーがいま二重国籍だとしても法に触れてないってことだろ？ｗ
849+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:39:05.02 ID:uOMISWrA0 (15/21) [PC]
>>837
違法状態の成人の二重国籍を即座に処断出来る法律に変えようって事じゃないの？
869+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:41:05.78 ID:KUyHmMaB0 (2/4) [PC]
>>837
法の不備であっても、それら不備をただす立場の政治家が、不備を利用してよいという意味にはならんよ、道義的にな、
さらに言えば経歴詐称には該当するから公選法違反（当選無効・議員資格はく奪）は免れない
823 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:36:18.65 ID:cnf1tm8V0 (1/3) [PC]
>>1
朝日新聞と共同通信か
やっぱり売国メディアだなｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【話題】朝日「蓮舫議員に二重国籍の問題は生じないというのが政府見解」 → 法務省が否定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473504431/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない 法務省が指摘 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473499212/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない 法務省が自民党に連絡★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473504608/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない 法務省が自民党に連絡★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473510585/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない 法務省が自民党に連絡★4 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473519926/
site内 関連 記事:
昨日から、共同通信や朝日新聞等のマスコミ各社で次のような報道があった。
『日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される。
中国の国籍法では「外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」と定めており、この見解に基づけば、二重国籍の問題は生じない』
これについて事実ではないと、法務省から自民党に連絡があった、とのことだ。
なお、この問題について法務省の正式見解が出されない理由については、
かつて通商産業省通商政策局北西アジア課長として、中国および台湾当局との外交交渉などに当たってきた経験からすると、
北京と台北の両方に配慮が必要なこのような問題について、あまり明確にものをいうことを避けるのが方針だから慎重なのだみられる。
しかし、国籍選択宣言を行った窓口で「国籍離脱手続きをとるべき先は中華民国（台湾）当局」だとの認識で指導を行っており、
中華人民共和国国籍法によって、国籍離脱手続きが完了するとは考えていないことは明らかだ。
============================
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:48:24.74 ID:heO919Ge (1/2)
さすが捏造新聞社、朝日
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:48:34.02 ID:aVaQCMdD
否定わろす
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:48:52.60 ID:fmOnTws4
蓮舫、どんどん不味い方に自ら進んで行ってるなw
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:49:23.45 ID:CCiW2W8P (1/10)
サヨク気絶だな
●10+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:50:16.92 ID:kcasNIT9 (1/3)
レスすんなネトウヨ
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:52:34.71 ID:echw4IF6
>>10
涙吹けよバカサヨ
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:51:45.71 ID:IJXu4tBK (1/2)
そろそろ社名を朝日捏造新聞に変えるべきだな。
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:52:37.34 ID:YkqxO3/c (1/2)
週刊実話以下だな
たったこれっぽっちの記事でさえまともに書けない
●18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:51:07.24 ID:25wFG5f2 (1/10)
法務省は表向きは二重国籍は禁止しているからな。
実際には黙認している国も多いけどね。特にアメリカの二重国籍は、安倍首相も
持っていると言われているし、隠し持っていることを確実視される人は非常に多い。
●35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:53:03.99 ID:25wFG5f2 (2/10)
日本の場合、二重国籍で攻撃対象となるのは北朝鮮と中国。
とにかく、この2国はかなり厳しい処分を受ける。
他は特に厳しくはなく、特にアメリカとEUは事実上黙認。
但し、二重国籍の黙認は公開しないことが条件で、公開したら即刻罰せられるけどね。
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:54:34.56 ID:UedW/nUH
朝日さん、どうしてファビョッてるの？
39+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:53:30.98 ID:1ZJszdlA
これについて事実ではないと、法務省から朝日新聞に連絡が無かった、
とのことだ。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:56:05.89 ID:7h0/azeA (3/18)
>>39
ASAHIが表現の自由駆使してるだけでしょ？
法務省は自民に連絡しただけですからねｗ
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:54:41.09 ID:9pF66q0O
朝日新聞「事実の方が間違ってました」
以前こんな言い訳してたような…
63+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:57:15.43 ID:wT4+Oj92
恐ろしい話だね。なにじんだかわからない人間がいつの間にか国会議員にまで上り詰め
国政の中枢に入り込みどんな破壊工作をしてたのかどれだけ情報を漏えいしてたのか。。
さかのぼって罪に問えないのか？今後もすっとぼけて日本で暮らすつもりだろ。
テロかなんかやらかすんじゃないか？恐ろしい人物だよ蓮舫は。
●67+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:57:51.25 ID:c1FEuudq (1/6)
>>63
野党の代表になろうとしている人を失脚させようと国籍問題をでっち上げる与党の方が怖いよ
俺たち日本は土人国家
●73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:59:03.96 ID:25wFG5f2 (4/10)
>>67
今回に限ってはその意見の方が正しいと思う。
与党もアメリカとの二重国籍を持っている議員は腐るほどいるだろうから、
今に自分たちにブーメランが飛んでくるだろう。これに関しては黙っておく
べきだった。
72+1 ：ueha.安崎＾＾バカチョン ◆v2vUrhpqjU ＠無断転載は禁止 ぱよぱよちーん©2ch.net [mail] ：2016/09/10(土) 19:58:48.16 ID:sd8vjklc (2/3) ?2BP(0)
>>67
その土人国家から出て行けば良いだけ。
74+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:59:06.68 ID:7h0/azeA (5/18)
>>67
朝日新聞はでっち上げとか指摘してないよｗ
問題ないって言ってるんだしｗｗｗ
●79+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:00:10.86 ID:c1FEuudq (2/6)
>>72
土人が出て行けばいい
文明人の私は残る
>>74
じゃあ問題ないな
勝った
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:00:17.53 ID:7h0/azeA (6/18)
国籍事件がでっち上げとか書いた新聞有ったか？ｗ
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:01:06.75 ID:7h0/azeA (7/18)
>>79
朝日新聞は問題ないと言ったことに対して
法務省が問題ありですと自民に苦言呈したって記事だよ
64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 19:57:22.29 ID:i4L70c3L (1/39)
>>1
いつものアカヒの手口。
根拠レスの捏造擁護を垂れ流しておいて、否定された事実は報道しない。
未だに情報をマスゴミに依存してる層を騙せればいいって考え方。
66+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 19:57:42.17 ID:Z9mppyHP
流石 日付も捏造の朝日新聞
この社に一番腹立つのは縮刷版で自社に都合の悪い記事は白潰しで無かった事にしてる卑怯な所だな
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:09.71 ID:RZnk7xGx (2/5)
>>66 それこそ確信犯だからでしょｗｗｗ
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:00:01.46 ID:CAflpuGt
報道で先にプロパガンダして、ごまかそうとする左翼がウザイ！
時事通信・朝日・共同通信
日本転覆トリオ！
お前は何様？法務省の人間か？勝手に、問題ないとか報道するな！
だから、慰安婦問題とかになるのだよ！マスゴミくん
http://l2ktva8t.blog.fc2.com/blog-entry-49.html
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:55.55 ID:YkqxO3/c (2/2)
慰安婦みたいにさ
少ない証人が好き勝手言っててわけわからんとか言うのとは違うよね
現在進行形で当事者が否定してるのに大胆に捏造
メディアとしての前に人間としての神経を疑う
●94+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:59.29 ID:25wFG5f2 (5/10)
そもそも誰なんだろうか。蓮舫の二重国籍なんてつつく奴らは。
自民党だとすれば、完全にブーメランが自分たちに飛んでいくのにね。
これから、安倍首相が、○○大臣が、自民党の○○が、アメリカ国籍を隠し持っていたと
騒動になるよ。ちゃんと鎮火しないとね。
100 ：かなり面倒＠量産型兵＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:03:11.10 ID:jtm2C35m (1/3)
>>94
このまま炎上させて二重国籍議員壊滅させるべきだなｗ
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:27:04.69 ID:i4L70c3L (2/39)
>>94
是々非々を理解できないのは仕様か？ｗ
161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:28:24.93 ID:9feibBFO (2/20)
>>94
暴露るほとんどが挑戦関係籍だろうな
106+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:07:30.74 ID:5yEOin0L (1/3)
そういやこの問題の最初の頃のスレで、何スレにも渡って似た様な屁理屈を喚いてる奴が居たなぁ。
112+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:11:02.44 ID:vfWClfox (1/6)
>>106
チョンのカスタレこと円高君かな？
彼はちょっと精神病んでるから延々書き続けるしな。
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:09:37.85 ID:CCiW2W8P (6/10)
バカ左翼の住み辛い日本になってきたなw
110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:09:52.74 ID:EsATBEoC
な、これで公器と言われる新聞などのマスメディアが全く信用ならないことが証明されたな。
勝手に自分の思い込みや都合のいい解釈して民衆を洗脳してさ、そんなだから左翼は嘘つきで売国って見られて世間から嫌悪されるんだよ！
てか、いくら表現の自由とはいえ捏造はあかんやろ？
これを処罰する法律を整備しないと日本は壊れる一方だぞ
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:10:51.85 ID:zIgTk+wU
もう事実すら伝えない中間広報誌を新聞と呼ぶべきじゃないな
115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:11:49.49 ID:dPh1oZFj
朝日新聞＝共同通信＝アゴラ
どれもまともなメディアじゃないという
●118+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:13:35.43 ID:UBst1rvq (1/3)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20160907-00000045-nnn-pol
また、この問題について日本政府関係者は、仮に蓮舫氏が「台湾籍」を残したままにしていても日本政府が台湾を国と認めていないことなどから二重国籍とはならず、国籍法違反には当たらないとの見解を示している。
朝日以外も報じてる
136 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2016/09/10(土) 20:22:19.04 ID:Qx+2f96q (2/19)
>>118
で、政府関係者ってダレ？と延々突っ込まれてたなwww
193 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:33:56.58 ID:SuEGML9E
>>118
台湾国籍しか持ってない台湾人は、日本に来たら無国籍扱いになるの？
120 ：Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:14:18.07 ID:HDZ4LHd+ (1/4)
また謝罪会見だねぇ
今度は政府見解を「朝日新聞が」「捏造」しましたねぇ
サンゴ礁に傷をつけた「K.Y」を始め、事実を何も報道しない新聞社って意味あるのかねぇ？
日付すら間違えたことがあるらしいし・・・
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:15:01.87 ID:8g053QjD
意図的にミスリードを行って沈静化したいヤツがあれこれやってるけど、
政府や各省庁の本音が出て来て藪蛇になってるってことかな
●123+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:16:46.15 ID:UBst1rvq (2/3)
岡田代表、二重国籍問題の蓮舫氏は「多様性の象徴」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160908-00000155-nksports-soci
岡田克也代表は８日の定例会見で、「今、彼女が日本国籍を得ているのは間違いない。父が台湾出身だからおかしいという発想があるとすれば、極めて不健全だ」と指摘した。
岡田代表の言うことが正しい
●500 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:39:38.80 ID:UBst1rvq (3/3)
結局岡田代表の言ったことが全てなんだよ
130 ：出羽鶴蓮根梅肉＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:19:08.74 ID:umtLe61I (1/12)
>>123
でも外国人だよね。
132+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:19:27.46 ID:tNrXSZEy (2/15)
>>123
台湾籍だから文句を言ってる訳じゃない
二重国籍でない事を証明できてないから問題なんだよ
岡田はアホか
知ってたけど
146+2 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2016/09/10(土) 20:24:21.88 ID:Qx+2f96q (3/19)
>>123
父が台湾出身だからおかしいなんてカキコ、東亞では見たことないな。
ま、差別に持っていきたい団体さんがいることは、重々承知しておるw
152+2 ：桜葉さん＠Mille-Feuille！ ◆3kURAbAJOGw. ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:26:28.94 ID:Uv6iQgMW (2/4)
>>146
台湾は台湾でも外省人だからな
これが本省人だったらホロンの叫び声がもっと大きかった気もしますが。
170 ：基板交換すまほ ◆HIRO/gHrS6 ＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2016/09/10(土) 20:29:36.59 ID:Qx+2f96q (5/19)
>>152
北京大学留学、も大っぴらにしてないしナニかあるんでしょうね。
ま、推測はできるけどｺｳｻｸｲﾝwww
海外留学、現地で出産、生涯かけてのイベントの中、国籍情報はﾖｸﾜｶﾘﾏｾﾝ
苦しいですよねｲﾛｲﾛﾄorz
135+5 ：出羽鶴蓮根梅肉＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:21:38.88 ID:umtLe61I (2/12)
>>132
台湾籍保有は確定だってさ。
「總統府公報」（官報）
「內政部核准喪失中華民國國籍一覽表」を全て調査
「謝蓮舫」なる女性が中華民國國籍を
喪失したとの記載はありませんでした
1985年（民國74年）1月21日-12月末日
1987年（民國76年）11月27日-12月末日
1988年（民國77年）全て
1989年（民國78年）全て
1990年（民國79年）全て
142+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:23:41.14 ID:tNrXSZEy (3/15)
>>135
まあ今更除籍手続きしたぐらいだからな
R4はしっかり説明しないとな
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:27:50.09 ID:d6pDBBTn (2/4)
>>135
蓮舫OUTか
165 ：Mr. マデュース ◆50BMG/hDrU ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:28:52.40 ID:HDZ4LHd+ (2/4)
>>135
同時に公職選挙法違反に国籍法違反も確定だなぁ
174 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:30:43.40 ID:9feibBFO (3/20)
>>135
通名使ってました、漢字が違いましたでもう一回逃げられる
そのとき適当に他人の名前を自分だと言い張って後からバレてくれると良いな
192+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:33:40.42 ID:voxF2YNO (2/3)
>>135
最初から台湾に戸籍が存在しない場合もそういう結果になるよ
本国に出生を届けてなければ「幽霊台湾国民」にしかならない
在チョンによくあるケースと全く同じ
207+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:35:51.79 ID:i4L70c3L (4/39)
>>192
まあR4自身が台灣籍を認めてるから、あったのは確かだろうね。
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:23:37.43 ID:2j//TKSx
完全にかの国の報道機関と同じになってるな。
ホント朝日は気持ち悪い
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:24:06.41 ID:f/HVgftJ
法務省にかなり苦情電話かかってるから明確にしたんだろうね
150+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:26:07.42 ID:9Nk8xXbB (1/3)
ほんと朝日の記事は信用ならんな。
こういうふうに情弱を洗脳してるのか。
昔はもっとまともな新聞社だと思っていたが残念なことだ。
185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:32:46.89 ID:i4L70c3L (3/39)
>>150
アカヒなんぞは少なくとも戦前から親ソ反日。
対米開戦煽ったり、スパイゾルゲ事件に積極加担して、
日本人将兵数十万人を窮地に追い込んだり。
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:26:53.23 ID:7j+CR42F (1/3)
嘘つき新聞
社是は国民をダマすこと。
154 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:27:00.57 ID:CCiW2W8P (9/10)
つかこれ尖閣問題と同じ位に重大な問題だからね
===================
2+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:20:56.62 ID:Y/1rBmPR0 [PC]
また捏造だったのか
4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:22:00.26 ID:GqbdndZz0 [PC]
朝日新聞や共同通信は民進党応援団だもんなあ
24+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:25:30.73 ID:dZ2ADs+M0 (1/7) [PC]
ここまで来ると赤報隊事件もプロパガンダの為の自作自演と思えてくるな(´・ω・`)
413+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:00:02.20 ID:hFFC7W9L0 (2/2) [PC]
>>24
そう思われても仕方ないくらい信用ないからな。
588+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:14:40.74 ID:XO+bixrqO (2/2) [携帯]
>>24
只の内部抗争だったのかもな
601+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:15:42.17 ID:dZ2ADs+M0 (5/7) [PC]
>>588
内ゲバで死人が出たから右翼のせいにしたんだと思ってるｗ
634+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:18:37.74 ID:9n5/8sRR0 (2/2) [PC]
>>601
あれは北と原理かなと思うわ
35+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:26:54.49 ID:XSB3HIUh0 [PC]
マジでガースーが言ってた通り日本国籍失うだけじゃ済まなそうだな。
本来これって議員辞職に追い込む位に、メディアは徹底追求しなきゃならんのに。
40+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:27:34.67 ID:p4ClbUH+0 (2/2) [PC]
>>35
ボールペンとかホッケの煮付けでは大騒ぎしたくせにな
525+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:09:44.39 ID:Ow7wp69l0 [PC]
>>40
カツカレー、親の墓参り、なんでも国賊みたいに叩いてたくせにな
547+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:11:10.00 ID:85u5oztt0 (2/5) [PC]
>>525
学歴詐称のペパーダイン古賀をゴミみたいに処分した元民主党が蓮舫をかばう不思議
571 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:12:50.98 ID:KUyHmMaB0 (3/3) [PC]
>>547
今回の件だと蓮舫は公選法違反になる可能性大という
483+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:05:51.02 ID:mkkhZ71r0 (2/6) [PC]
>>35
俳優のレイプ事件なんぞ報道しても被害者の方の苦しみを強めるだけなのにな
蓮舫の疑惑のほうが100万倍国家の大事なのに殆ど報道なし、あっても擁護ばっかり
マスゴミにも二重国籍のやつが大勢いるんだろうな
493+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:06:43.28 ID:QVezMcs40 (2/3) [PC]
>>483
TBSの「私も二重国籍なんですよ（ｷﾘｯ」には笑わせてもらった
523 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:09:35.83 ID:nmu32Rby0 [PC]
>>493
俺も見ていたがあれは衝撃だった
翌日も釈明しないところを見るとtbs的には全く問題視をしていないんだね
632 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:18:27.34 ID:/6TEr0Bx0 (2/5) [PC]
>>35
自殺した松岡農相の時、どれだけ彼女が執拗に大臣そして当時の首相を叩いていたか、よく覚えております…
47 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:28:08.48 ID:cRqjdH/8O [携帯]
政府見解までってさぁ…。
もう捏造とか、そういうレベルを越えてるよな。
榎本武揚よろしく「朝日新聞共和国」でも作る気か？
51 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:28:25.42 ID:ldRE9SRJ0 [PC]
法務省は空気読んだね
これ以上国民を敵に回せない
57 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:28:53.88 ID:1kd/STnC0 (1/3) [PC]
>>1
これ普通にOKだったら「おかしい」って気づくのが今までの常識的な日本人
テレビや新聞の報道に乗せられて、「いいんじゃないの、時代がそうなんだから」みたいな発言するのが劣化した奴ら
58 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:28:54.41 ID:RKU0sQsH0 (1/3) [PC]
レンホウ可愛さに
台湾国籍離脱予定の人が誤解するような情報を、平気で流すのは止めろよ
ちょっと読めばめちゃくちゃなことが分かるけど、ほんと無責任
70 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:30:03.68 ID:NP3gZv//0 [PC]
朝日っていまだに平気で捏造するんだね
●71+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:30:04.25 ID:/YhX28j40 (2/9) [PC]
国籍法
第十四条
２ 日本の国籍の選択は、外国の国籍を離脱することによるほかは、戸籍法の
定めるところにより、日本の国籍を選択し、かつ、外国の国籍を放棄する旨
の宣言（以下「選択の宣言」という。）をすることによつてする。
第十六条 選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければな
らない。
国籍法上、日本国籍の選択は
①外国の国籍を離脱する。
②外国の国籍を放棄する旨の宣言。
によって可能。
蓮舫は「台湾籍を放棄する宣言」を行って日本国籍を取得したんだから、
国内法上は台湾籍を放棄してる。法律上、外国籍の放棄＝外国籍の離脱
だから経歴詐称でも二重国籍でも何でもない。
もし二重国籍なら蓮舫は日本国籍を取得できない。
蓮舫が日本国籍を有してること自体が台湾との「二重国籍」だという主張を論破している。
■外国籍放棄の宣言後の「外国籍の離脱」は法律上の義務規定じゃない。
なぜなら、外国籍の放棄の宣言により、外国籍を離脱したと法律上判断されるから。
従って、台湾に蓮舫の籍があったとしても何の問題にもならない。
もしこれが問題なら悪いのは法律にある。
■台湾に籍が残っていたとしても蓮舫が日本国籍を失うことはない
生まれたときから日本国籍と外国籍を保有している二重国籍者は、22歳までに
どちらかを選択しないと日本国籍を失うが(国籍法14条1項)、
蓮舫は17歳の時に外国籍放棄の宣言をして日本国籍を選択している。
従って、台湾に籍が残っていたとしても日本国籍を失うことはない。
【報道】日本政府関係者は日本政府が台湾を国と認めていないことなどから“二重国籍には当たらない”との見解を示している。と日テレ©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473253727/
■日本の国籍法では、原則として“二重国籍”を禁じている。ただ、日本政府関係者は、仮に蓮舫氏が「台湾籍」を残したままにしていても
日本政府が台湾を国と認めていないことなどから“二重国籍には当たらない”との見解を示している。
■この問題に詳しい弁護士も、日本の法律上、“二重国籍”にはならないと指摘する。
■国籍法などに詳しい五十部紀英弁護士「日本国籍を選択した時点で、台湾の籍は、日本法上はなくなるということになります」
32342
72 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:30:26.21 ID:/YhX28j40 (3/9) [PC]
■蓮舫の「生まれた時から日本人だ」という発言を公職選挙法違反だとするのは名誉毀損以外の何ものでもない
この主張は言いがかり以外の何ものでもなく、文章を読み解く読解力がない馬鹿。
日本人(民族)の構成要素は、言葉、文化、伝統、容姿(ＤＮＡ)など多岐に及び、国籍もその構成要素の1つに過ぎない。
蓮舫も日本人(民族)としての構成要素をほとんど持ってるから、そういう意味で「生まれた時から日本人」と発言しただけ。
■蓮舫の自分は「帰化」したという発言をとって公職選挙法違反だと言うのも全くのいいがかり
「帰化」は外国籍(だけを有する)の者が日本国籍を取得した場合のこと。蓮舫の場合、
外国籍と日本国籍を有していて、17歳の時に日本国籍を選択したもののようだが、
どちらがより純粋な日本人に近い心証を持つかというと、「帰化」より、父母のどちらかが
日本人である選択により日本国籍を取得した場合である。
「帰化」というのは逆にマイナスのイメージ(不利益)を与える発言で、
選挙人(純血の日本人ならなおさら)の投票が増えるとは到底考えられない。
この発言を公職選挙法違反だとか言っているのはまともに法律を勉強したことのない馬鹿。
■蓮舫叩きは憲法改正のための大掛かりな謀略
右派の前原を民進党の党首にして安部の時に憲法改正させようとしてるか、
9条改正反対を明言した蓮舫を潰して民進党を右派政党に変貌させようとしていってるかのどっちか。
蓮舫のことを「二重国籍だ！」「経歴詐称だ！」といって誹謗中傷してる人間の方こそ、ある目的をもって世論を誘導させようとしてる工作員の可能性が高い。
蓮舫叩きは桝添叩きや鳥越叩きといっしょ
叩いてる奴も大手メディア以外(いずれ(党首にでもなれば)叩き始めるかもしれないが)は大体同じ
目的は左派潰し→憲法改正→中国と戦争
42
494+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:06:44.21 ID:MbHVRQan0 (2/2) [PC]
>>71
もっともらしい説明で知らない人を騙す意図のもとに
書かれたもの。
蓮舫は台湾籍放棄宣言をして日本国籍を得たのではなく
母親が日本じんであったので日本国籍を得たのです。
(蓮舫が生まれたときは父親の国籍になることが定められていたが
法律が変わって、父または母の国籍を選択できるようになった）
日本国籍を選択したものはもう一つの国籍を離脱することが求められるが
蓮舫はこれを果たしていない。国会議員としては致命的な欠陥行動であるが
これについて罰則規定がないことから、守らなくてもよい法だというバカがいる。
75 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:30:38.33 ID:6g+PQQZ+O (2/4) [携帯]
左翼の思想自体が嘘の塊だからね。
77 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:30:51.96 ID:xa2++hO10 (2/2) [PC]
わざわざ言及したってことは、実質アウト宣言だよねこれ
79 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:31:12.11 ID:f/THE0qE0 (1/5) [PC]
＞＞1
政治的に大問題なのは
この中国法の自動喪失を、蓮舫本人が公言した事だよ
236 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:46:37.88 ID:f/THE0qE0 (2/5) [PC]
>>144
中国の国籍離脱は、
「自動的に中華人民共和国国籍を喪失する”国籍証書”」の申請で行うんだけど
台湾籍の人にそれを求める事は無く、台湾の国籍離脱の手続きを求めてるって事でしょ
360+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:56:59.27 ID:f/THE0qE0 (3/5) [PC]
そもそも、外交上の機微に関わる問題で
実務の取り扱いでは、中国法なんて適用せずに台湾の手続きを是としてたのに
台湾籍だった蓮舫本人が、中国法の適用に言及したから
想定もしていなかった政治的問題が起きてるんだよ
377 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:58:07.75 ID:/K1L60nc0 (3/14) [PC]
>>360
台湾籍もはく奪されてしまいますかね？
469 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:04:28.67 ID:7WiWyy5CO (2/3) [携帯]
>>360
なるほどな～
あれだろうな、国籍問題に強い弁護士か教授かその辺りと必死に議論した末に見出だした逃げ道
516 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:09:09.43 ID:vHjsvD1cO (2/2) [携帯]
>>360
レンホウのせいで台湾問題を棚上げにできなくなりそうなのか？
551+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:11:41.25 ID:M2Crn0Xf0 (2/2) [PC]
>>360
自分の身は一番じゃないとダメなんだなｗ
591+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:14:51.85 ID:XH6rW1Ll0 (2/2) [PC]
>>360
それ本当に蓮舫がいっているなら
最低じゃん
私は台湾人だけど、日本では中国人扱いだから
だから私には中華人民共和国の国籍扱いになる
だから問題なし！とか言ったら
人として最低だわ、自分の保身のために台湾を売るのか
639+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:19:08.87 ID:f/THE0qE0 (5/5) [PC]
>>591
【二重国籍問題】国籍放棄問題の渦中にある蓮舫氏、単独インタビュー©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1473443112/
1+6 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 02:45:12.99 9 [9]
国籍放棄問題の渦中にある蓮舫氏、単独インタビュー
9月9日(金)7時0分配信
http://news.yahoo.co.jp/feature/349
民進党代表選に立候補している蓮舫代表代行（48）について、台湾籍を放棄しているかどうか問題となっている件で、本人の蓮舫氏が8日、
Yahoo!ニュース編集部の単独インタビューに応じ、この問題の経緯などについて詳細な内容を明らかにした。
蓮舫氏は15日に投開票が行われる民進党代表選で優位な戦いを進めており、民主党時代を通して初めての女性代表が誕生する可能性も高まっている。
一方で、「二重国籍」ではないかという指摘によって、将来の首相を目指す立場になる党代表としての適格性を疑問視する意見や報道も出ており、その「真実」に対する関心が集まっている。
（ジャーナリスト・野嶋剛／Yahoo!ニュース編集部）
蓮舫氏が直面した1985年の国籍法改正
地方遊説の合間を縫って東京に戻った蓮舫氏は、８日、永田町の参議院会館事務所でインタビューを受けた。
トレードマークの白いスーツは相変わらず。一連の国籍放棄問題について、手元にそろえた古い国籍関係の資料も参照しながら、記者の質問に一つずつ答えた。
蓮舫氏の父親は日台間で台湾バナナなど果物の貿易を営む謝哲信という名前の台湾人だった。
結婚した相手で蓮舫氏の母親は資生堂関係の仕事をしていた斉藤桂子さんという日本人だった。
日本で出会った2人は結婚し、1967年、長女として蓮舫氏が生まれた。
1985年、日本の国籍法が改正され、それまで国際結婚の場合、子どもは父親の国籍しか取得できなかった制度（父系血統主義）が、
両親どちらかが日本人ならば日本国籍を取得できる制度（父母両系血統主義）に変更された。ここで問題になったのが、母親が日本人で外国籍とされてきた未成年の子どもたちだ。
経過措置として3年間は法務大臣への届けで日本国籍を取得できた。
そんな状況に蓮舫氏は直面した。
――1985年の国籍法改正をきっかけに、蓮舫さんは日本国籍を取得した、という理解でいいでしょうか。
そうです。日本の国籍取得です。
――1985年以前の日本の国籍法は、国際結婚の子どもは父親の国籍しか選ぶことができませんでした。
ということは、生まれてから17歳になった1985年まで、中華民国籍（以下、台湾籍と呼ぶ）だったということですね。
そうです。ただ、（日本と中華民国が断交した）1972年以降は、国籍の表記としては「中国籍」となっていました。
――これまでのメディアの取材で「生まれたときから日本人だった」と語ったことがありましたが。
この間、ネットなどで私の家族を攻撃するような、いわれなき書き込みがあったので、あえて私の気持ちとしては日本で生まれて育って日本の風土で育まれたという気持ちを話しました。
ですが確かに法律上は17歳から日本人になっています。
以下ウルトラ長文なのでソースでお願いします。
http://news.yahoo.co.jp/feature/349
7+2 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:01:35.78 9 [9]
>>1 リクエストされたので続きです
法律上は17歳まで台湾籍で、その後日本国籍を取得
――国籍法の改正は1985年1月1日です。日本国籍になったのは具体的にはいつでしょうか。
手続きを行ったのは1985年の1月21日です。
――まさに国籍法の改正直後ですね。そのとき家族内で議論はありましたか。
父から、どう思うかと聞かれました。私からは父に、日本国籍を取得するメリットとデメリットを質問しました。父が言うには、台湾籍の父親と娘の国籍が違うものになる。
ただ、日本で納税するかわりに、投票権がもらえる。政治参加ができると。それが最大のメリットになる。そんな風に言われて、日本国籍を取るという選択を決断しました。
国会議員になっている蓮舫氏が日本国籍を有していることには疑いがない。問題は、台湾籍を持っているかどうかだ。国によっては外国籍を取得した途端に自国籍を喪失させる制度を持っている。
しかし、台湾の場合、国籍放棄は自己申告制となっている。蓮舫氏は「父親と手続きに行った」と説明してきた。では蓮舫氏は台湾籍を離脱しているのだろうか。
――おそらく国籍取得の手続きはご自宅の近くの法務省の出先で行ったと思うのですが、問題は台湾の方です。東京・目黒にある台湾の大使館にあたる駐日経済文化代表処に、国籍放棄の手続きに行ったのでしょうか。
当時は亜東関係協会と呼ばれていましたが、学校を休んだとき、亜東関係協会に行くのは国籍のことですと、高校の先生に説明し、父と一緒に行ったのは覚えています。
ただ、やり取りが台湾語だったのと、当時、そこで何が行われているのか父に確認するモチベーションがありませんでした。当時の私は17歳で、すべて父に任せっきりでした。
父親から台湾籍についての説明はなかった
――蓮舫さんの中国語能力はその時点ではどうでしたか？
ゼロです。
――ということは、台湾語か、あるいは中国語（北京語）でも、分からなかったということですね。
いっさい分かりませんでした。その後、北京に留学して中国語を学びましたが。
――台湾の国籍法では20歳にならないと台湾籍を放棄できません。しかし、親と一緒の放棄なら子供も放棄することはできます。その際、お父さんから台湾籍について詳しい説明を受けましたか。
説明はありませんでした。
――ご自身の認識では、1985年に日本国籍になり、台湾籍ではなくなったと思っていたのでしょうか。
はい。当時、国籍取得証明書を父から見せられて、「今日から日本人だ」と説明を受けたので、あ、日本人になれたんだと思って、そこで私にとっての国籍問題は終わっていました。
――1985年までは、台湾の緑色のパスポートを使っていたのですよね。
そうです。
――よく台湾には行っていたのでしょうか。
はい。台湾バナナの収穫期が7、8、9月ですから、その間、父は畑をみて農家の人たちといろいろ話すために台湾に戻っていました。
母も父を手伝っていましたから、私たちきょうだい3人の子供も父にくっついて台湾に行っていたのですが、いつも台北の円山大飯店に泊まっていて、父だけバナナが収穫される台湾の南部の台南などに行っていました。
当時は中国と軍事的に対立する台湾は戒厳令下で外出するなと言われてずっとホテルにいて訪ねてくる人も日本人だけで、子供のころは、自分がいるのが果たして日本なのか台湾なのか区別もついておらず、
台湾のパスポートは旅行のための証明書のような感覚でした。
ただ、子どものころ、覚えていることがあります。当時の国籍法では、お父さんが日本人で、お母さんが台湾人ですと、日本国籍になるのです。
その境遇にあった友達は生まれた時から日本人でした。
私は、同じ日台のハーフで、同じように日本語しかできないのに、台湾籍だった。なんでなんだろうと不思議に感じていました。
――日本の国籍取得の後は、台湾のパスポートは使っていないのですか。
使っているのはすべて日本のパスポートです。台湾のパスポートは失効しています。
――期限切れで、そのままになっているということですね。その後は使ったり、再取得したりしたことはありますか。
ありません。日本のパスポートだけ使っていました。
8+1 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:03:35.59 9 [9]
>>7
日本国籍取得後、台湾のパスポートは使わず
――お父さんご自身は台湾籍を放棄しないまま亡くなったのでしょうか。
詳しいことは何も聞いていません。私は1985年に日本国籍の取得で、母の戸籍に入って斉藤蓮舫になりました。
父は母の戸籍に入っていません。ですので、日本国籍ではなかったのかも知れませんが、はっきり分かりません。
――中国に留学したときも完全に日本人として手続きしたのでしょうか。いわゆる台湾人の「台湾同胞証」を使ってはいませんか。
いません。日本人としてビザを取っていきました。
――台湾の身分証やIDナンバーも持っていませんか？
持っていません。
――お父さんが90年代半ばに亡くなったときも、台湾の財産を台湾籍として取得したことはなかったでしょうか。台湾出身者は二重国籍を保持して台湾で納税したほうが税制上、優遇措置を受けられるケースもあります。
父は台湾に遺産なかったようです。そうしたことはまったくありません。
――報道によれば、過去に「CREA」という雑誌のインタビューで自分が「台湾籍です」と語っているという指摘を受けています。
そのとき、私の記憶では「台湾籍だった」と過去形で語っていました。当時の取材で、中国に留学した理由を尋ねられたので、台湾には助けてくれる父の友人もいるぐらいなので、
いままで知らなかった中国を見てみたいという思いだったことを説明しました。そこでは「台湾籍だった」と言ったつもりでしたが、当時の編集者を探してテープで確認するわけにもいきません。
――先ほども質問しましたが、「生まれたときから日本人でした」とか、日本国籍を取得したのが、18歳と言ったり、17歳と言ったりしたとか、説明がぶれた点が、疑問や批判を深めたというところはなかったのでしょうか。
まず私には、自分がいわゆる「二重国籍」であるという認識はありませんでした。
日本人であると普通に考えていたので、メディアに質問されても、何が聞かれているのかはっきり頭の整理がついておらず、説明の仕方が十分に統一されていなかった印象を与えたことは申し訳なかったと思っています。
――過去の選挙広報で「帰化」という言葉を使っていたこともありましたが、厳密に言うと、帰化は成人の場合にのみ使うので、正しくは国籍取得ですね。
広い意味で国籍取得も帰化も同じように日本人になったことを指すと思って使っていたのであり、他意はありません。
――1985年から現在に至るまで、すでに30年以上が経過しています。台湾籍を持っていないのかと問題提起されたことはなかったのですか。
ないですね。大臣になったときもまったく話にでなかった。今回が初めてです。
9+2 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:04:39.58 9 [9]
>>8
蓮舫氏の説明が本当ならば、1985年に日本国籍を取得した以降、台湾の国籍放棄については、本人は台湾政府に確認していないし、確認が必要だという認識もなく、
その点について家族からも説明はなかったので、一切の放棄のための行動を取ってこなかったということだ。
一方で、蓮舫氏が台湾籍であることを自覚し、パスポートを取得して台湾に入国したり、投票や納税などの権利・義務を行使したりしたことはなく、台湾の国籍者としての具体的な振る舞いはなかったということになる。
そうなると、残された問題は台湾籍が形式上残っているかどうかである。
日本の国籍法上、二重国籍者は認められていないが、外国籍の離脱は努力義務にとどまり、離脱していなくても罰則はなく、厳格な運用は行われていない。もし台湾籍が残っていた場合、蓮舫氏はどう対応するのだろうか。
現在、国籍有無を確認中で放棄手続きも行う
――現在、台湾に対して、具体的にどんな手続きしているのでしょうか。
台北駐日経済文化代表処を通して、私の台湾籍がどうなっているのか、確認をしてもらっていると同時に、これも代表処を通して、台湾の内政部に国籍の放棄の申請をしています。
――台湾籍の有無の結論はどのぐらいで出てきますか？
向こうの判断、作業ですから分かりませんが、時間がかかるかも知れないと言われています。
そうなると、いまちょうど代表選の最中ということでもあり、また家族への攻撃という問題もあったので、私の意思の表明として、念のため、国籍放棄の手続きをしたということです。
――お父さん、お母さんの手続きミスかまたは別の何らかの理由で、蓮舫さんの台湾籍が残っていた可能性もありますね。
もし残っていたとすれば、その間、台湾籍を有しながら、日本の国会議員になり、大臣も務めていました。
日本では日本国民であれば、国会議員になることができるので、法的な問題はありませんが、道義的にどうなのかという声も出ていることは確かです。
私が日本人であることは、法的にも気持ち的にも解決している
私が日本人であるということは法的にも気持ち的にも解決している話です。
日本のために尽くしたい、働きたいと考えて国会議員に3回手をあげてきて、日本の法律のもとで議員として、大臣としても務めてきました。
少し法律的な話になりますが、（日本と中華民国が断交した）1972年以降、私の国籍は形式上「中国」になっています。
仮に中国の国内法では外国籍を取得した者は自動的に喪失をしているので、二重国籍にはなりません。
また、日本と台湾は国交がないので、台湾籍を有していたとしても法的に二重国籍だと認定されることもありません。
しかし、父の生まれた地である台湾のことでもあり、疑問を持たれることがあるならば、ここはしっかり払拭するべきだと考えて、今回、台湾籍の放棄の手続きを取りました。ここに尽きると思います。
10+1 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:05:55.19 9 [9]
>>9
――しつこいようで申し訳ありませんが、お父さんから生前、「台湾の国籍をなんとかしなさい」と言われたことはありませんか？
一回もないです。日本の国籍取得証明が送られて、ずっと日本人という考えで過ごしてきました。台湾に行くときも日本のパスポートで外国人として行っていました。自分が日本人だと一度も疑ってきませんでした。
――お父さんが勘違いか何かで蓮舫さんが台湾籍を抜く手続きが必要だと考えていなかった可能性もあると思います。
とにかく父からは「お前は日本人になった」という説明でした。それ以上は何の話もないまま、父は亡くなったので、台湾に籍があるかもしれないという認識は、この間、持ちようがありませんでした。
――ちなみに息子さんお二人の国籍はいかがですか。
完全な日本人です。夫は日本人で、日本人同士の結婚になっていますから。
――ご家族にもバッシングが向かったと主張されていますね。
ネット上で、私の息子と娘の名前が中国風でおかしい、という書き込みがありました。
しかし、名前は個人のアイデンティティです。親が娘や息子に対して思いをもってつけてあげた名前をヘイトスピーチ的に否定されるのは耐えがたい気持ちになりました。
蓮舫という名前に何の違和感もない
――夫の姓である「村田蓮舫」で選挙に出るべきだという指摘もありましたね。
私は謝蓮舫でしたし、（日本の国籍取得後は）斉藤蓮舫でもありました。結婚して村田蓮舫にもなりました。そのなかで唯一変わっていないのは蓮舫という名前です。
その名前を使って芸能界でデビューし、ニュースキャスターもやらせていただきました。蓮舫という名前を使って政治活動を行っていることには何の違和感もないものです。
11+1 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:07:03.03 9 [9]
>>10
――今回の問題をどう受け止めていますか。
国際化、開かれた日本、インバウンドの増加が叫ばれている日本と、純血主義が団結力の証明である日本。
そこのつなぎがうまくできていない部分があると実感しました。今回の問題を自分はあくまでもポジティブに受け止め、そうしたギャップがどうやったら改められるかに取り組んでいきたい。
台湾と日本の関係は複雑だ。台湾を統治した日本は敗戦で台湾を放棄し、戦後、共産党に敗れて大陸から台湾に撤退した国民党政権と正式な外交関係を結んだ。
しかし、1972年に日本は大陸の中華人民共和国を選んで台湾を事実上「捨てた」形になった。その間、蓮舫氏の家族を含め、多くの台湾の人々が国籍や身分の度重なる変更を求められ、
日本人には想像のつかない苦労や心配を重ねてきた歴史がある。蓮舫氏のケースを含めるかどうかは別に、台湾の人々が絡んだ国籍の問題に対し、日本人は慎重で包容力のある議論の仕方が求められることは間違いない。
一方で、日本と台湾との間の密接な人的な絆は、いまも日台関係の支えにもなっている部分もある。
例えば、蓮舫氏の父親、謝哲信氏の家族は台南の出身である。祖父の謝達淋氏は日本統治時代の台南で医師として働いていた。台湾の民進党の陳水扁政権で外交部長や国家安全会議秘書長を歴任した陳唐山氏は、
蓮舫氏の親戚にあたり、つい最近は、蔡英文政権から政府系シンクタンクのトップに任命された。先々週に来日した際には蓮舫氏を訪ねて、日台関係について意見交換をしたという。
父が育った台湾を愛し、日台関係に努力
――台湾の国籍を持っている認識はないという説明ですが、台湾と日本との関係について、あるいは、中国と日本との関係について、どう考えますか。
夫の故郷である長崎のことをとても大切に思っているのと同じように、父が育った故郷である台湾を愛して、台湾が素晴らしいところだと思っている気持ちは否定しません。
そのなかで自分が政治家としてできる活動として、日台関係の発展や友好のために働きたいという気持ちもあります。
日本にとって台湾も中国も大切な隣人です。台湾との人的交流はすごく深まっています。一方、経済は中国とは切っても切れない。
確かに国民感情は中国とは十分に分かり合えていません。
距離感という意味では、台湾と中国とでは、対照的なところがあります。
台湾と中国、それぞれの特異性を尊重しつつ、外交努力などを通して関係をできるだけ近付けていきたいと思います。
――政治家になろうと思ったのはいつでしょうか。
2004年、36歳のときでした。
私の子供が小さく生まれたものですから、子供の問題をなんとかしたい。
小児科や産婦人科の少なさや、高齢出産の問題もあり、長く生きられない子供も多い、少子化対策と言いながら、行政サービスで子供を支える政治の気配りや予算が圧倒的に少ない。
そのとき、出馬のお話をいただき、子供の問題を政治で解決したいと考えた。それが大きいです。
――将来、民進党を率いることになったら、何を実現したいですか。
子どもと若者に政治に期待や希望を持てる政策を進めたい。彼らを豊かにすれば、20年後に高齢者を支える原動力になる。現役世代を次の世代につないでいく政治、それを軸にしたいと考えています。
12+1 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:07:39.70 9 [9]
>>11
――国民の多くは民進党がダメだと思っている。なぜそう思われるのでしょうか。
政策が見えていなかった。いままでは過去に刹那的に出した政策を謝罪しているという印象がぬぐえなかった。
でも、民進党にもいい政策はあるんです。それが見せられるような作業をしていきたい。
――いまの民進党に足りないものは。
団結力、リーダー力。支持率があればリーダーに求心力が生まれ、団結します。
支持率が10％を切ると党内で誰かの責任にしないと居ても立ってもいられない。
野党には権力という求心力がないので、執行部批判がいちばんのストレスの発露になってしまっていますね。
――改めてうかがいますが、首相にもなりたいと思っていますか。
はい。
――そのときに実現したい思いは。
予算のあり方を大きく組み替えたい。日本の人口構成を考えた時に次の世代に予算を振り向けていくのが最大の課題です。
13 ：マドハンド ★ 転載ダメ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 03:08:42.71 9 [9]
>>12
野嶋剛（のじま・つよし）
ジャーナリスト。1968年生まれ。上智大学新聞学科卒。
大学在学中に香港中文大学・台湾師範大学に留学。
1992年朝日新聞社入社後、佐賀支局、中国・アモイ大学留学の後、2001年からシンガポール支局長。その間、アフガン・イラク戦争の従軍取材を経験する。
政治部、台北支局長、国際編集部次長、AERA編集部などを経て、2016年4月からフリーに。
中国、台湾、香港、東南アジアの問題を中心に活発な執筆活動を行っており、著書の多くが中国、台湾で翻訳出版されている。
最新刊に『故宮物語』（勉誠出版、2016年5月）『台湾とは何か』（ちくま新書、2016年5月）。
（以上おわり）
672 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:21:34.00 ID:5HR/Y5Tg0 (6/8) [PC]
>>639
といいつつ、台湾に国籍の確認と離脱証明書しているんだよな。
●455+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:03:19.13 ID:NYZCsPP5O (1/2) [携帯]
アホのネトウヨには悪いが、法務省の見解は二重国籍は緩やかに容認されてるって意味だからな。
485 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:06:04.49 ID:xrZ/PAXC0 (4/15) [PC]
>>455
違うわ。台湾の法令を無視できないってこったよ。
515+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:09:01.19 ID:f/THE0qE0 (4/5) [PC]
>>455
俺は、その辺は余り興味が無いんだ
蓮舫が台湾籍の離脱の不手際の言い訳に、中国の国籍法の適用を持ち出した事が
新たな政治的問題を生んでいると言っている
87 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:31:27.59 ID:80jy/O+O0 [PC]
共同通信に朝日って、在日キムチだらけの会社ばかりが擁護してる時点で胡散臭いけど
その擁護記事の内容そのものが捏造とか、反日マスゴミは本当にクズばかり
91 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:31:41.68 ID:/Ep1AmAs0 [PC]
これをゆるしたら法治国家でなくなるからねえ
もう日本国籍取った人、これから取る人に示しつかないし
この案件はキッチリ処分すべきだよ
104 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:33:26.06 ID:cL5cSQpW0 [PC]
アカヒ共同＝ミン共広報室
法律違反を徹底的に容認
109 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:33:59.15 ID:FYxISfwk0 [PC]
これちゃんと訂正記事載せるんやろか…
110 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:34:16.24 ID:J808fjSf0 (2/2) [PC]
東京新聞も同じ内容の記事載せていたような
これ誤報訂正記事出すのか？
116 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:35:01.84 ID:ouphY4aZ0 (1/4) [PC]
おかしな見解が正しいと流布されちゃうと
２重国籍状態でいるヤツが増えて示しがつかんのだろう
117 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:35:06.66 ID:3Vixj9KfO (1/4) [携帯]
とうとう政府見解まで捏造したか。
そのうち朝日新聞が勝手にアメリカに宣戦布告するんじゃねーか？
489 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:06:20.67 ID:Ziai3FUl0 (4/7) [PC]
まあ、問題点としては、日本が台湾を国として認めてるかどうかなんて余り関係が無い
台湾が独立国家を主張してる以上、そこで管理される国籍に蓮舫の名前があればアウト
明らかに主権をもって運用されてる国に対して
認める認めないは別の話。
517+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:09:10.71 ID:YllfhxZJ0 [PC]
本人が台湾当局に申請に行ったと主張してるのに
部外者が中国の法は～的なこといっても無理筋だろ
554+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:11:48.39 ID:xrZ/PAXC0 (6/15) [PC]
>>517
問題は１７歳のとき父親と、ってのが真っ赤な嘘だったことな。
590+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:14:47.61 ID:Ziai3FUl0 (5/7) [PC]
>>554
俺思うんだが、その話ってな、片親が日本人なら日本国籍を選べた時限立法の時の話だと思う
昭和42生まれの蓮舫だから、時期も完全に一致する
役所で申請すれば日本国籍を取得できた時限立法が存在した
606+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:16:13.32 ID:p4sZ2jou0 [PC]
>>590
「選べた」じゃなくて「取得できた」な。正確には。
その後、22歳までに別途国籍選択をする義務が生じる
613+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:16:58.67 ID:fjCgTXti0 (3/3) [PC]
>>590
それでも台湾籍は手続きしなきゃだろ
644+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:19:33.09 ID:Ziai3FUl0 (6/7) [PC]
>>606
補足ありがとう
>>613
それは当然だよね
実は、この時限立法、朝鮮人密航者の子弟のために用意されたような物でな
彼らには捨てるべき国籍がなかった、完全な救済措置って意味合いが強いのな
密航者の子孫だから、朝鮮半島にも国籍は無いんだ
653 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:20:27.68 ID:eCNVNa3b0 (5/8) [PC]
>>644
なるほど
679+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:22:09.23 ID:/K1L60nc0 (12/14) [PC]
>>644
そうなんだ 祖国に帰れってよく見るけど帰るところないんだ
公海上の海の上で暮らすしかないね
685+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:22:21.54 ID:82xcAVlf0 (3/7) [PC]
>>644
あー、朝鮮密航者のための時限立法かぁ
とんでもない救済措置だわな
779 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:30:06.69 ID:Ziai3FUl0 (7/7) [PC]
>>679
>>685
でな、ちょっと前に、南朝鮮が、
日本に居る在日朝鮮人にも国籍を認める、とやったろう？
実はコレ、彼らにも二重国籍の疑いが出てくる話なんだわ。
あちらでは二重国籍は合法らしいが、日本ではどちらかを選ぶ必要がある
少なくとも帰化した在日1世にはその疑いが濃厚になるのかもしれない
帰化してない在日1世がほいほいと南朝鮮に子供、孫なんかも申請しちゃうと
帰化済みの2世、3世も二重国籍になる可能性がある
654+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:20:30.66 ID:5HR/Y5Tg0 (5/8) [PC]
>>590
で、yahooの単独インタビューで公開されたのがこの画像。
1985年に蓮舫氏が日本国籍を取得したことを証明する書類。蓮舫氏の兄を筆頭に蓮舫氏の名前が記載されている
http://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/tpc/images/story/2016/9/8/_1473340639_1473340608_IMG_0104.jpg
日付も完全に映しこんでないわ。
国籍取得証明書は妹といえどついでに記載するもの？。
697 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:23:35.89 ID:1UDMXSCG0 [PC]
>>654
筆跡鑑定したら蓮舫と同じだったりしてなｗ
743 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:27:33.44 ID:mkkhZ71r0 (5/6) [PC]
>>654
これ誰かのやつに、あとから手書きで謝蓮舫って継ぎ足しした感じに見えるね。
国籍を扱う書類なのにこんな感じで兄弟一緒くたなのか？見たこともないからわからんw
でも、全体の画像を見せないって何かしら意図があるんだろう。今は簡単にモザイクとかかけれるのに怪しさ満点ww
817 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:32:36.62 ID:CWVVnTzO0 (3/3) [PC]
>>654
台湾国籍を抜くよう指導されてたのに嘘ついたんやな
その後に私は台湾国籍なんですっていってたから知ってたんだろうな
895 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:37:35.46 ID:yFkhTaPA0 (3/3) [PC]
>>654
こんな訂正印もない公式な書類ってあるの？
121+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:35:18.13 ID:2S8NXt5l0 [PC]
>>1
面倒くさがって、法務省に確認せずに、憶測で記事を書いたのか?
社内にいるであろう反日チャイニーズの言を信じたのか?
どっちだろう。
134 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:36:32.35 ID:mDajGGCx0 (2/2) [PC]
>>121
クズ朝日は妄想で記事書くのが当たり前だから
裏取りなんてしないということだろｗ
123+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:35:37.24 ID:btohWjUK0 (1/2) [PC]
そんなことは素人でもちょっと調べりゃ分かるわｗ
ネットでも散々言われてる。
「台湾籍の人には中国の法律が適用される。」とか、したり顔で大手新聞やら識者ｗやら、
そんなアホなことが今の時代通るかよ、騙せる時代じゃないんだからさ。
162 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:39:53.98 ID:w7PlXUGu0 [PC]
>>123
いや、むしろ今回の日本への帰化問題を足がかりに
日台中の関係性を混乱させようという計算じゃないか？
143 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:37:26.72 ID:8CjKUW2+0 [PC]
日本にとって台湾は国じゃないから二重国籍じゃない、といのは日本の立場であって
蓮舫が抜いていなければ台湾にとっては今も台湾人であって我々とは決定的に違う、そこが問われているのに
サヨクは妙な誤魔化し方をしてるな；
144+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:37:50.30 ID:5WweQr2zO (1/12) [携帯]
二律背反な記事だと思ったら、やっぱりアゴラか。
それに記事中の～認識で指導って
指導する側が認識してても、指導された側が
認識してなきゃどうしようもないじゃん。笑
この記事書いたの台湾人じゃないの？
本当にこの丁でやるん？！笑 国際問題だろ。
ばかアゴラ。
236 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:46:37.88 ID:f/THE0qE0 (2/5) [PC]
>>144
中国の国籍離脱は、
「自動的に中華人民共和国国籍を喪失する”国籍証書”」の申請で行うんだけど
台湾籍の人にそれを求める事は無く、台湾の国籍離脱の手続きを求めてるって事でしょ
150+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:38:16.12 ID:a93gS7n+0 (2/8) [PC]
だからなんでみな憶測なんだよ
蓮舫が法的手続きを持って自分の国籍を証明すれがいいだけだろ
でも蓮舫は30歳の時点で台湾籍といっている
子供の名前も中国名だ
選挙にあわせて今頃台湾籍除籍の手続きをしている
では今は日本の国籍を持ってないってことだろ
158 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:39:34.41 ID:G3bujNHN0 (1/3) [PC]
>>150
どこにも憶測なんかありゃしません
本人が
「日本が一番では嫌です」 と
170 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:40:41.47 ID:qcZokYl80 (1/2) [PC]
共同通信のトップは北海道新聞社長だからな
180 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:41:37.18 ID:tWuQ/pTP0 (1/4) [PC]
正式には国ではないから二重国籍にはならない、なんてアホ理論信じる奴いたのかよ
186 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:42:30.82 ID:zv0Myy2K0 [PC]
ガースー、松岡農相の仇討ち頼む。
188 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:42:40.33 ID:65ezL3Y20 [PC]
自称リベラル朝日新聞、軽率な報道を法務省から叱られる
こりゃ論説委員や法務部門は機能してないな
190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:42:47.18 ID:yFkhTaPA0 (2/3) [PC]
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない 法務省が指摘 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473499212/
こんどはマスゴミが、この嘘つき女を嘘で擁護してる件
ブサヨってとことん腐ってんな
192 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 18:43:02.74 ID:SkW9SMyf0 [PC]
>中華人民共和国国籍法
これを引用するのは、完全な間違いだね
199 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:43:31.86 ID:ixjeGa0y0 [PC]
共同通信社は
政治的煽動を目的とした活動するメディアということでOK
204 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 18:43:53.42 ID:RhSm4S0a0 [PC]
朝日が反日メディアってのは広く知れ渡ってきたけど
共同通信も昔から反日的でチャイナ朝鮮視点なんだよな論調が
しかも共同は通信社だから地方紙がそのままコピペして流すもんで地方紙も反日色に染まっちゃってる
もともと朝日も共同も北朝鮮シンパらしいね 岩波なんかもそう
今でこそ朝日なんて反日で韓国と連携して歩調を合わせてるけど、韓国が共産主義者を弾圧してたころは韓国批判してたらしい。
=========================
18+8 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:53:28.88 ID:gp5i+Vn90 [PC]
この手の報道でいつも思うがなんで法務省なりに取材したものを記事にしないんだろう？
32+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:03.92 ID:wkq8TkNs0 (2/5) [PC]
>>18
適当な記事書いても責任逃れできるからなｗ
35 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:13.02 ID:01Y6K/aA0 (1/8) [PC]
>>18
真実よりミスリードのほうが大事だから
47 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:38.05 ID:FDLfPglx0 [PC]
>>18
台湾に関しては公式見解は出ないよ
58 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:57:40.96 ID:hRRhlpTJ0 (1/3) [PC]
>>18
正体不明なコメンテーターとか、アナウンサーとか芸人のコメントを使うもんなw
76 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:36.37 ID:zoFz+jlg0 (1/2) [PC]
>>18
日本の法務省は今まで中華民国(台湾)について曖昧な状態(表面上は中国だが中身は台湾のような解釈)で通してきたから今回件について正確な回答ができないでいる
法務省は以下の見解を示しているが
「日本政府は中華民国を承認していない」
「中国とは中華人民共和国」
「中国人には中国の国籍法が適用される」
マスコミが報道した法務省の見解
『日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される。中国の国籍法では「外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」と定めており、この見解に基づけば、二重国籍の問題は生じない』
これに対して法務省はマスコミの見解は事実ではないと表明している
一連の法務省の見解の分かりにくさは「日本政府は中華民国を承認していない」しかし「台湾人に中華人民共和国の国籍法が適用される訳ではない」という曖昧な解釈で通してきたために起きているややこしさと言える
113+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:51.23 ID:6vnGmcFz0 [PC]
>>18
新聞信用度って誰に調査してんだろうなぁ？
175 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:09:12.93 ID:82xcAVlf0 (2/9) [PC]
>>18
都合が悪い部分は切り貼りして報道しません
いつもの手口なんです
231+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:15:24.50 ID:JsXMyyTW0 [PC]
>>18
嘘がバレるようなことをカスゴミがするわけないじゃんｗ
26 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:54:23.27 ID:6Eg/SO3O0 (1/2) [PC]
どうせ嘘を認めない
30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:54:44.50 ID:K8FNJmsf0 (1/2) [PC]
この法務省の見解についてパヨク共の意見とか、負け惜しみを聞きたい。
33+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:05.02 ID:bIhhiKKf0 (1/2) [PC]
>>1
これTBSのニュース番組で国籍に詳しいという弁護士が同じようなこと言ってた
52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:57:17.58 ID:jUXtY/Ki0 [PC]
>>33
弁護士の意見に客観性なんてないから。この場合は、ギャラを出しているTBSの代弁をしているだけ。
39+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:55:41.30 ID:bZwHWpPx0 (3/6) [PC]
二重国籍は国家公務員になれない
というところまで
法制化必要だとおもうがね
おいらは
59 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:57:43.52 ID:keX3Q2TH0 (3/3) [PC]
>>39
そもそも帰化一世には公務員の資格も被選挙権も無しってのが当然だと思う
119 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:11.80 ID:Xl14DdIm0 [PC]
>>39
それが大変なので、ガースーの言い方になる。
まぁ、やってやれん事はないだろうが、時間と手間がとんでもない。
176 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:09:15.93 ID:/tydEreh0 (2/2) [PC]
>>39
そもそも一般人レベルで二重国籍なんか不可だろ
外国籍を持ったまま日本での投票権を持ってるとかおぞましいわ
539 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd [] ：2016/09/10(土) 20:44:08.32 ID:dK4iGgA+0 [PC]
>>39
二重国籍は日本人になれない、と一応規定されてるんだけどね。グダグダだけど。
41+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:55:51.02 ID:9rW6YXeq0 [PC]
共同通信と朝日新聞が意図的に国の根幹にかかわる事でウソをついたって意味だね
特定の政党や特定の外国と通牒したわけだ
こりゃ記事書いた人とそれを乗せたデスクと社主が大変な罪に問われちゃうな
対外存立なんで過失であっても関係ないからなあ
いやあ大事件だわ
106+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:21.02 ID:WRqh8GAV0 (1/3) [PC]
>>41
TBSの40代の女性は自らベトナムと日本の二重国籍のままであると
放送中に言ったそうだけど、それは不問なのかな？
147+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:06:24.74 ID:/K1L60nc0 (4/30) [PC]
>>106
いえ離脱の努力を怠っている場合は日本国籍剥奪ですね
193+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:11.62 ID:mlZwu/v+0 (2/24) [PC]
>>147
努力義務って言うのは訓示規定でやらなくても何も起こらない、という意味だぞ。
国籍法にそんな規定はないからな。
224 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:14:58.84 ID:PaOd9E360 (3/12) [PC]
>>193
法律上、
ﾚﾝﾎﾟｰは法務大臣に日本国籍を取得するから
他の国籍は棄てると事前に法務大臣に 宣 誓 してるわけ
法の中で宣誓したことをやらないなら
そんなﾔﾂが法を作る政治家として存在するのは不適切
むしろ宣誓したことを反故にしたﾚﾝﾎﾟｰから
法務大臣は国籍はく奪してもいいﾚﾍﾞﾙ
44+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:19.43 ID:cvMRXFrD0 (1/7) [PC]
ウチの団塊世代親父に言わせりゃ、
「ブンヤは裏とって記事書くから、ネットより信憑性が高い」
だからなぁ・・・
だが朝日、テメェはダメだ
51 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:56.17 ID:01Y6K/aA0 (3/8) [PC]
>>44
まだジジババは洗脳がとけてないのか
356 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:28:37.06 ID:97btJOGb0 [PC]
>>44
ネットは裏取りどころか関係者の直書きあるからな。
50+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:56:52.23 ID:jR5gyRO+0 [PC]
2010年に台湾国籍を維持してるて本人が言ってる
132 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:05:10.28 ID:AgIvB9di0 (1/22) [PC]
>>50
これはまた・・・決定的な文章だな。
こんなに証拠を残しておきながら、言い張り逃げ回るとか脇が甘過ぎる。
388 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:31:34.43 ID:k3HWOjhm0 [PC]
>>50
次から次へと出てくるなw
632 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:51:15.17 ID:Xe+oyur10 (1/2) [PC]
>>50
これ、本当？本当なら、決定的な記事じゃない？
64+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:58:23.52 ID:1eMVEAwj0 [PC]
アゴラしか報じてない時点でお察し
70 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:59:54.26 ID:bZwHWpPx0 (4/6) [PC]
>>64
アキレス腱なんだろうな
マスコミにも腐るほどいるからのお、他国籍軍は
TBSなんてのはその代表みたいなもん
下請けもその在日枠で固めたのがいるとフジのドラマみたいに
反日小道具連発になる
71 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:59:55.43 ID:xrZ/PAXC0 (3/29) [PC]
>>64
つーか、蓮舫が嘘ついてた時点で終わりなんだけどね？
67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:58:57.13 ID:uNw2lwu30 (1/18) [PC]
マスゴミの「飛ばし世論誘導」だったわけ？
外患誘致罪もんだろ
74+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:22.84 ID:X7cJ+3fFO (1/3) [携帯]
これも変な話だな。
日本政府は台湾を国とは認めてない。なのに日本においても台湾“国籍”はあるってことか。
中国、台湾の両方に良い顔してどっちつかずな対応
88 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:01.84 ID:/K1L60nc0 (3/30) [PC]
>>74
アメリカの西側運営シナ封じ込め作戦の一環ですわ
92+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:17.16 ID:rJiEs9dC0 (1/2) [PC]
>>74
当事国に文句言われてるわけじゃないしべつにいいんじゃね
197+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:32.24 ID:tRlOnCOz0 (2/10) [PC]
官庁では台湾に未承認の「国家」が存在するとの前提で各種の実務を処理しているそうで。
蓮舫の父親が「外国人」であることには変わりなく、そして、蓮舫が日本国籍と「外国籍」を持っていることにも変わりがない。
蓮舫の二重国籍の問題は、蓮舫が「外国籍」を持っていることが問題であって、その国がどこかは問題ではない。
法務省が蓮舫の「外国籍」を、台湾政府が発行する公文書を有効なものとして実務処理しているという事実だけあれば、蓮舫の二重国籍問題を考えるうえで十分。
法務省は台湾のパスポートで入国を許可しているし、国籍関係の書類も台湾政府が発行したものがそのまま有効。
国籍の問題を考える時は、日本人と外国人の国籍の問題を扱う法務省の実務上の扱いに従って考えるしかない。
要は、外国人の国籍の問題は、外交と切り離して日本国内の法的問題として処理する。
そして、外務省とは異なり法務省は中華民国政府が自国民として認めており、
実質的に統治権が及んでいる外国の人々を日本で法的に処理する際に、実務上、台湾政府が発行する証明書、パスポートなどを有効なものとして扱う。
211 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:13:58.82 ID:zoFz+jlg0 (2/2) [PC]
>>197
これが凄くわかりやすい
▶︎290+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:21:21.30 ID:mlZwu/v+0 (4/24) [PC]
>>197
＞国籍関係の書類も台湾政府が発行したものがそのまま有効。
これ有効じゃないんだよ。
確かに法務省は日本人との国際結婚などの場合中華民国籍を書類として認めている。
しかしこれは中華民国を国として認めているからではない。
個人の関係は国際私法に属するので未承認国の法も法となるが個人がどこの国の国籍であるかは国家として相手国の国内法たる国籍法を認めるかという国際(公)法の問題。
だから法務省は中華民国籍を取得したことによる日本国籍の喪失届を無国籍となる、という理由で受理しない。
＞国籍の問題を考える時は、日本人と外国人の国籍の問題を扱う法務省の実務上の扱いに従って考えるしかない。
故に実務上は民事局の通知、国籍先例によれば未承認国の国籍は国籍として認められていない。
同様に北朝鮮籍を取得した人間の日本国籍離脱も認めていないので日弁連が人権救済勧告を出している。
そして法務省は八幡の主張と異なり明確に立場を表明している。
原告(国)の主張
＞なお、日本国民が自己の志望によって外国の国籍を取得したことにより、日本国籍
＞を喪失するという効果が生ずるためには、当該外国が国際法上我が国によって承認
＞された国家であることを要する
東京地方裁判所 １９９５（平成７）年１２月２１日判決
375+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:30:26.58 ID:xrZ/PAXC0 (9/29) [PC]
>>290
逆のケースならいくらでもあるんだぜ？そのとき、日本国籍取得に際しては、台湾籍の
離脱手続きが台湾によって求められてる。
▶︎526+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:42:52.59 ID:mlZwu/v+0 (10/24) [PC]
>>375
それは帰化は許可だから。
日本国が国として認めていないのに国であるという団体に所属したままでは帰化を認めません、と言っているだけ。
日本国籍を取る前であればできるが蓮舫のように日本国籍を取った後は問題にできない。
617+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:50:07.86 ID:xrZ/PAXC0 (16/29) [PC]
>>526
これ実に簡単な話で、生まれた時台湾籍の人間が台湾籍抜こうとしたら、台湾の法に従う
手続きが要るってだけ。蓮舫はこの手続きをしてないのにしたと嘘をついた。
▶︎651+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:52:44.48 ID:mlZwu/v+0 (14/24) [PC]
>>617
蓮舫は改正国籍法による届出による日本国籍取得だからそもそも外国籍の有無自体を問われない。帰化と違いな。
819+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 21:06:01.81 ID:xrZ/PAXC0 (23/29) [PC]
>>651
アホか、お前は？これは日本ではなく台湾の国籍法の問題だ！
860 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 21:08:46.51 ID:PaOd9E360 (11/12) [PC]
>>819
ちがう
中華民国籍ぬいてない
ﾚﾝﾎﾟｰがすべてﾜﾙｲ
国籍自由の原則がある
つまりｺﾚは国籍の離籍の届出は
離籍する本人がやらないといけないということだぞ
なんでｺﾞﾐﾚﾝﾎﾟｰは
第三者のせいにしてんの？？？
他の国籍すてるから日本国籍くれ！！！
といったのはﾚﾝﾎﾟｰ本人だろ、、、
はっきりいってそんなこと中華民国当局は
ﾚﾝﾎﾟｰみたいなﾏﾝｶｽが離籍したかどうかとか
届け出がないかぎりしったこっちゃないからな
▶︎307+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:23:15.38 ID:mlZwu/v+0 (5/24) [PC]
>>197
北朝鮮には未承認の国家がある
台湾は承認云々以前に国家ではない
というのが日本国の公式の立場ですが。
323+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:25:33.72 ID:8vUmgFMW0 (3/3) [PC]
>>307
台湾籍の日本在住台湾人の立場は無視する気かい？
▶︎444 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:36:29.16 ID:mlZwu/v+0 (7/24) [PC]
>>323
ややこしくなるから正確な言葉を使おう。
台湾籍とはもともと日本国籍であり平和条約により日本国籍を失った人のこと。これは国籍ではなくのちに中華民国籍をとれば中国籍とされていた。
で、現代の台湾出身者人は中国籍。
ただしこの中国とは中華人民共和国の事でもなく明治政府の承認した中国というエリアのこと。
そのエリアの一部を支配している中華人民共和国を唯一の承認政府としているので中華人民共和国籍は中国籍の一部であるが台湾はそうではない。
台湾人が中国籍である事は間違いないがその国籍を管理している公法上の政府が存在していない、とされている。
364+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:29:24.63 ID:tRlOnCOz0 (4/10) [PC]
>>307
法務省が、台湾政府の発効したパスポートや国籍離脱証明書、戸籍を有効なものとしている事実だけで十分。
あの場所に人間が住んでおり、中華人民共和国の統治権が及んでいない以上、
そこに住む人間を無国籍の難民として扱う訳にはいかないからな。
法務省が国内法の運用にあたって、便宜上そうしているんだから、あんたが何を言っても無駄。
507 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:41:03.81 ID:mlZwu/v+0 (9/24) [PC]
>>364
だから法務省はあそこに住む人を中華人民共和国人でも中華民国人でもなく中国人として扱っている。
そして国際私法上の手続きには中華民国の書類を認めているが国際公法上の手続きとしては認めていない。
公法上の立場を認めるイコール政府承認だから事実上の国として認めていてもそこだけは認められない。
▶︎561+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:46:05.45 ID:mlZwu/v+0 (12/24) [PC]
>>391
？
認めてるけど？相続とか婚姻といった国際私法は北朝鮮法も準拠法として認められる。
もっとも関係の深い国の法が適用されるので在日だと日本法か韓国法か北朝鮮法かどれが準拠法か、とまず問題になる。
で、国籍は国際公法だからそれとは別の話になっちゃうんだ。
700 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:56:59.78 ID:xrZ/PAXC0 (19/29) [PC]
>>561
なわきゃないでしょ？台湾人の国籍離脱は当然台湾の法で管理されるわけで、これは
蓮舫がその手続きを怠った上で、行ったと嘘をついていたって話よ。
79 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:43.28 ID:6JiDf90j0 (1/14) [PC]
法務省直々にダメ出しとは
80+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:44.06 ID:uNw2lwu30 (2/18) [PC]
「日本人を情報で弄ぶ」ジャーナリスト宣言
日本のメディアは日本が無い親中多国籍連合軍の占領メディア
●●81 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:57.47 ID:/YhX28j40 (3/4) [PC]
■蓮舫の「生まれた時から日本人だ」という発言を公職選挙法違反だとするのは名誉毀損以外の何ものでもない
この主張は言いがかり以外の何ものでもなく、文章を読み解く読解力がない馬鹿。
日本人(民族)の構成要素は、言葉、文化、伝統、容姿(ＤＮＡ)など多岐に及び、国籍もその構成要素の1つに過ぎない。
蓮舫も日本人(民族)としての構成要素をほとんど持ってるから、そういう意味で「生まれた時から日本人」と発言しただけ。
■蓮舫の自分は「帰化」したという発言をとって公職選挙法違反だと言うのも全くのいいがかり
「帰化」は外国籍(だけを有する)の者が日本国籍を取得した場合のこと。蓮舫の場合、
外国籍と日本国籍を有していて、17歳の時に日本国籍を選択したもののようだが、
どちらがより純粋な日本人に近い心証を持つかというと、「帰化」より、父母のどちらかが
日本人である選択により日本国籍を取得した場合である。
「帰化」というのは逆にマイナスのイメージ(不利益)を与える発言で、
選挙人(純血の日本人ならなおさら)の投票が増えるとは到底考えられない。
この発言を公職選挙法違反だとか言っているのはまともに法律を勉強したことのない馬鹿。
■蓮舫叩きは憲法改正のための大掛かりな謀略
右派の前原を民進党の党首にして安部の時に憲法改正させようとしてるか、
9条改正反対を明言した蓮舫を潰して民進党を右派政党に変貌させようとしていってるかのどっちか。
蓮舫のことを「二重国籍だ！」「経歴詐称だ！」といって誹謗中傷してる人間の方こそ、ある目的をもって世論を誘導させようとしてる工作員の可能性が高い。
蓮舫叩きは桝添叩きや鳥越叩きといっしょ
叩いてる奴も大手メディア以外(いずれ(党首にでもなれば)叩き始めるかもしれないが)は大体同じ
目的は左派潰し→憲法改正→中国と戦争
4325
82 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:01.32 ID:/K1L60nc0 (2/30) [PC]
テレビ業界はもうあっちのお国の人多いからねぇ
二重もたくさんいるだろうな
83+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:09.30 ID:0ZW5diEJ0 [PC]
共同は記事を削除したらしいが朝日はまだ残っているとか
93 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:28.17 ID:PPo4l6sd0 (2/2) [PC]
>>83
じゃあ、朝日さんのみ、後ろに実話に近づいてますよ～と
95 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:32.47 ID:uNw2lwu30 (4/18) [PC]
>>83
今更ひっこめても、第一印象での刷り込み効果は最大限利確してるしな
122 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:20.82 ID:IMNPWedXO [携帯]
>>83
時事通信も削除してるし
このスレで「法務省の見解じゃない！アゴラは嘘つき！」ってやってる奴ってなんなん？
なにもなかったら記事消さないでしょうにｗｗｗ
85 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:17.77 ID:wl4IFwN90 (1/5) [PC]
やましいことがあるから嘘をつく
91+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:16.82 ID:w1hWuefs0 [PC]
また植村みたいに取材せずに事実と異なる記事かいちゃったのかね。
電話一本法務省にいれればいい簡単なお仕事だろ。手間を惜しむなよ。
文春見習え。
103 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:13.56 ID:01Y6K/aA0 (4/8) [PC]
>>91
手間を惜しんだんじゃない
ワザとなんだ
98 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:02:47.45 ID:seM7NOtL0 [PC]
輿論誘導できれば兵器で嘘を付くｗ
●101+3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:08.09 ID:wR3ueS5c0 [PC]
いや、あのさ
法務省がこういうンダカラーって思考停止しないでよ
法的な理屈としてはどうみてもマスコミの主張のが筋が通ってるだろうに
121 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:12.72 ID:bZwHWpPx0 (6/6) [PC]
>>101
マスコミのプロパガンダを政府見解だということこそ思考停止以上に暴論だろ
242 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:16:37.56 ID:xrZ/PAXC0 (5/29) [PC]
>>101
通ってねえよ？台湾から日本へ国籍移してんのは蓮舫だけじゃねえ。
508 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:41:05.77 ID:hRRhlpTJ0 (2/3) [PC]
>>101
当事者であるR4ですら、台湾に確認し、台湾に離脱手続きを開始したのに何言ってんだ？w
102 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:09.06 ID:6JiDf90j0 (2/14) [PC]
嘘つき新聞が嘘つき議員を嘘の記事で擁護したら法務省に怒られました
105 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:20.11 ID:YApjC9dy0 (1/2) [PC]
めんどくさいから基本的なことリンク貼っておきます
台湾問題についての日本の立場－日中共同声明第三項の意味－
ttp://www.jiia.or.jp/column/200710/24-kuriyama_takakazu.html
108 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:03:27.78 ID:cvMRXFrD0 (2/7) [PC]
国会議員が公共の電波使って
「私は生まれたときから日本人です」
何て大嘘ついてる時点でダメ
125+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:45.35 ID:xaBvY8Jj0 (1/2) [PC]
日本が台湾を国家として認めたらどうなるのかな。
なぜ認めないのだろう。
143+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:05:51.53 ID:01Y6K/aA0 (5/8) [PC]
>>125
認めると中国との仲がさらに悪くなるだろ
168+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:07:52.63 ID:xaBvY8Jj0 (2/2) [PC]
>>143
それって良いことじゃない？
中国の嫌がること＝日本にとって良いこと
191+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:00.69 ID:01Y6K/aA0 (7/8) [PC]
>>168
北朝鮮からミサイルズドーンとくるかもよ
204 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:12:35.06 ID:/K1L60nc0 (7/30) [PC]
>>191
国内にいる工作員がマーク置くんだよね ほんと怖いね
162 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:07:32.95 ID:ijG/v8jW0 (2/2) [PC]
>>125
中国が国連加盟する時に国として認めないけど同等の扱いすると約束したんだったはず。
166 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:07:43.60 ID:AgIvB9di0 (2/22) [PC]
>>125
それが日中協定だからだよ。
台湾を国家承認するってことは、中国と国交がなくなるってこと。
●473+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:38:09.32 ID:0ZVBe39e0 (1/9) [PC]
>>125
大日本帝國が中国に対してやった事への賠償問題を
台湾を国家と認めず中華人民共和国が中国に置ける唯一の国家だとすることをバーターにしたからだよ
なので日本が台湾を国家と認めると
中国への国家賠償問題も復活する仕組みになってる
810+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 21:05:37.05 ID:E6ZEtdJQ0 (2/3) [PC]
>>473
お前、日本が蒋介石・國民党政府にくれて
やった台湾に残した資産を知っているのか？
●866 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 21:09:09.36 ID:0ZVBe39e0 (9/9) [PC]
>>810
蒋介石と日本はグルですよ
天皇が罪に問われるのを防いだでしょ
130 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:05:06.26 ID:dUoqwKmB0 [PC]
蓮舫自身が二重国籍だったことを否定してないので
152 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:06:37.39 ID:mY7z7cv00 [PC]
日本はスパイにとって天国、取締りされることが無いからだ。
181 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:09:41.75 ID:hnMTC/cx0 [PC]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160910-00000019-ykf-soci
蓮舫氏「国籍」問題 自民、維新が国会で追及へ 禁止法案を今月末に提出も
民進党代表選（１５日投開票）は後半戦に突入し、蓮舫代表代行（４８）が所属議員や地方議員の支持を固めて、１回目の投票で新代表に選出される公算が大きくなっている。
歯にきぬ着せぬ発信力が注目されそうだが、発言が二転三転して疑問視された「国籍」問題については、与野党とも高い関心を示している。
法律の不備も含めて、２６日召集の臨時国会で追及される可能性が出てきた。
中略
こうしたなか、他党は蓮舫氏の「国籍」問題に注目している。
日本維新の会の馬場伸幸幹事長は８日、国会議員や国家公務員らが日本以外の国籍を持つ「二重国籍」を禁じる法案を国会に提出する考えを示した。
早ければ今月末に召集される臨時国会への提出を検討している。
馬場氏は都内で記者団に「国政に携わる者が二重に国籍を持つことはあってはならない」と述べ、国籍法や公職選挙法などの改正で対応する考えを示した。
菅義偉官房長官も７日の記者会見で「ご自身が説明すべき問題だ」といい、「一般論として申し上げれば、外国の国籍と日本の国籍を有する人は、
２２歳に達するまでにどちらかの国籍を選択する必要があり、選択しない場合は日本の国籍を失うことがあることは承知している」と語った。
自民党では、衆参の予算委員会や法務委員会で、法務省の見解などをただすことも検討しているという。中国、台湾の法律も絡むため、外務委員会でも質問が出る可能性もある。
法務行政に精通する自民党のベテラン議員は「もし、蓮舫氏が『二重国籍』のまま、民主党政権の閣僚をやっていたことが確認されれば、その時点で議員辞職だろう。
民主党は２００９年の政策集に『重国籍容認に向け国籍選択制度を見直します』と掲げていた。当然、民進党の姿勢も問われる」と語っている。
182+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:09:45.82 ID:tRlOnCOz0 (1/10) [PC]
蓮舫終了のお知らせ
蓮舫氏「国籍」問題 自民、維新が国会で追及へ 禁止法案を今月末に提出も
夕刊フジ 9月10日(土)16時56分配信
・・・法務行政に精通する自民党のベテラン議員は
「もし、蓮舫氏が『二重国籍』のまま、民主党政権の閣僚をやっていたことが確認されれば、その時点で議員辞職だろう。
民主党は２００９年の政策集に『重国籍容認に向け国籍選択制度を見直します』と掲げていた。当然、民進党の姿勢も問われる」と語っている。
190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:00.62 ID:/K1L60nc0 (6/30) [PC]
>>182
ミンス終了か いろいろ叩いたけどいざ無くなるとなるとちょっぴり寂しい
中国でも頑張れ
226 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:15:05.88 ID:tRlOnCOz0 (3/10) [PC]
>>182 私が言ってきたことと同じ考えの様でうれしいです。
内閣法制局が示した「当然の法理」と、外務関係の公務員の２重国籍を禁じる 外務公務員法第７条の立法趣旨から、
外交、条約締結が専権事項の内閣総理大臣以下、内閣の大臣、条約承認権、総理大臣指名権を持つ国会議員は、明文法がなくとも二重国籍は禁じられると考える。
外務関係の公務員の二重国籍を禁じる法令(外務公務員法 第七条)はちゃんと存在するし、
国籍法第１６条には、二重国籍の人間が外国の公務員職に就く場合、その公務員職の性格によっては、日本国籍を喪失するという規定がある。
要するに、日本の国益のために働かなければならない公務員が
外国の国益と、日本の国益という二つの国の国益の間で利益相反の関係になるのを避けるのと、スパイ行為を防止するため。
よって、憲法で外交と条約の締結を専権事項としている内閣府の人間は、総理大臣以下すべての大臣が二重国籍であってはならない。
蓮舫は、どうやら二重国籍のまま、民主党政権時代、内閣で大臣をしていた。
そして、国会は条約の承認権を持つので、国会議員も二重国籍は許されるべきではないし、総理大臣指名権を有し、あらゆる法律を作る立法府の人間が外国の国籍を持っているなんてことは、それを禁じる法律がないことが異常だ。
蓮舫が国会議員として関わった立法、条約の承認、大臣としての職務すべてを検証しなければならない。
蓮舫は本気で総理大臣になるつもりだそうだが、 自衛隊法第7条で、自衛隊の最高指揮権を持つと規定されているが、戦争、紛争なんてまさに日本と外国の国益の対立そのものだ。
・公務員に関する当然の法理
内閣法制局が１９５３年に外国人の国家公務員任用で示した「公権力の行使または国家意思の形成への参画に携わる公務員となるためには日本国籍が必要」とする見解。
旧自治省は７３年、地方公務員にもこの法理が当てはまるとした。
日本国籍の有無を要件とするか否かの明文規定がないため、事実上の基準として運用されている。
学術、技術的な事務の処理や機械的労務の提供などを行う公務員には日本国籍は不要と解釈されている。
187 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:10:45.54 ID:nangmnGo0 [PC]
ここまで連発でアサヒってると、もう情報を得る手段として朝日新聞は読めないよ？
明日新聞は新聞ではなく、小説とか、架空の物語本としてしか読めないよ？
俺は事実を書いた情報を得たいから、明日新聞以外の新聞を読むわ。
194 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:17.83 ID:W8HmD1ZE0 [PC]
いや、昔から蓮舫は露骨に怪しかったじゃん
スパイだと気づかないとか感受性に乏しすぎじゃない？
195 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:11:23.81 ID:93e75/Yn0 (1/24) [PC]
朝日新聞が報じたからにはデマ確定
262+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:18:43.69 ID:93e75/Yn0 (4/24) [PC]
蓮舫が悪質なのは事実を隠そうとして虚偽発言を何度も行ったこと
仮に蓮舫と同じ立場の第三者が存在したとしても
真実をありのまま説明すればこれほど大きな問題となりえない
簡単に言うと蓮舫は説明責任をはたしていたら問題なかった
287 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:21:14.34 ID:6JiDf90j0 (4/14) [PC]
>>262
手続きに不備がありました。早急に対応します。
申し訳ございませんでした。
これだけでこんな大事にならなかったのにな。馬鹿な奴
●737+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:25:44.85 ID:c8PYHzCq0 (9/14) [PC]
蓮舫スレはどこも同じ
帰化と国籍取得の違いがわからない
国籍取得と国籍選択宣言の関係がわからない
国籍選択宣言の法的意味がわからない
説明すると蓮舫擁護とみなされる
蓮舫を追及したいなら
、帰化ではないのに帰化と偽っていたこと（錯誤かもしれないが）
二重国籍でも議員になれるが、首相になる可能性もある党首としてどうなのか
こういうあたりに絞らないとね
761 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:28:08.01 ID:+w/bXplG0 (2/3) [PC]
>>737
擁護してる連中はレンホーが嘘をつき続けてる件を何故見てみないふりするのかねぇ
778 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:30:31.59 ID:Erm3nSDU0 (4/6) [PC]
>>737
それと外国籍の離脱努力を怠ったことな
785+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:31:18.40 ID:t4pGTZBY0 (15/20) [PC]
>>737
＞二重国籍でも議員になれるが、首相になる可能性もある党首としてどうなのか
なれない。
そこを理解できないのは２重国籍を合法にしておきたい願望のチョンだけだよ。
刑事罰もなく確認も取らないが２２歳以降の重国籍所持は違法で犯罪者！！というのが
日本の法の立場。
勿論バレたら終わり。摘発するのは政府の裁量なんだよ。やってもやらなくてもいいハンドリングを
残した法が国籍法だと理解しよう
●814 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:57.73 ID:c8PYHzCq0 (12/14) [PC]
>>785
法律上はなれる
だからこそ、重国籍でもいいのか、道義的に許されるのか
という点から追及しなければダメということ
●830 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:37:00.46 ID:c8PYHzCq0 (13/14) [PC]
>>785
法務省が腹を抱えて笑い出しそうな解釈だね
821 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:36:09.15 ID:nneGRM1Q0 (28/33) [PC]
>>737
二重国籍者でも議員になれるが、の部分をR4に適用しているなら彼女には適用できないよ。
保有している外国籍が、その国の法律で離脱を許さない国である場合、特例的に重籍国であるが（形式の宣誓が必要）
日本国籍のみで生きて行く宣誓によって日本国籍を選択し、残る国籍はみなし離脱とされ二重国籍者でも議員に立候補できることがある。
国によって法律が違うための表現だ。
台湾は離脱申請を認める国であるため、日本の原則重責禁止に該当する国だ。
R4は台湾籍を離脱することが出来るが、自分の意思で行わなかった。
738 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:25:54.51 ID:glHscZEu0 [PC]
中国名名乗ってて
北京帰りで
日本が一番じゃなくて良くて
尖閣を守る気もなくて
こいつの愛国心は中国ファーストじゃないの？
単純に国会議員として信用できないわ
739+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:25:58.95 ID:uOMISWrA0 (9/21) [PC]
台湾籍を使って親の財産の移動してたら二重国籍の悪用で一発アウトだよな？
747+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:26:55.03 ID:t4pGTZBY0 (14/20) [PC]
>>739
違法だがそれを罰する法律はない。社会的に殺されるだけ
755 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:27:35.41 ID:9UUCWmNN0 (9/24) [PC]
不良中国女、経歴詐称疑惑
共同通信、朝日新聞、反日新聞らしい記事、振る舞い
ウソで塗り固めた、嘘つき中国女を擁護したつもりが
ミスリード記事が余りにも稚拙、法務省に否定された
庇いきれない、、反日クズ新聞
、、、
757 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:27:51.24 ID:VBnwnQja0 [PC]
二重国籍者が日本国籍取得後に他国のパスポート取得したことが判明したら
日本国籍は喪失するよ
法務大臣とか上のレベルの判断ではなく、木端役人の事務処理でね
760 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:06.38 ID:sSsUOkMF0 [PC]
そーだな
R4の台湾籍は名ばかり、実際は中共のコマ
子供もわざわざ中共のコマにするあたり
日本への忠誠が微塵も無い
762 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:13.75 ID:6JiDf90j0 (13/16) [PC]
帰化にしろ国籍取得にしろ国家、国旗に忠誠を誓わない奴らに日本国籍あげちゃいかんと思うの
763 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:18.86 ID:g3po9EHx0 [PC]
>>1
また捏造記事かよ。共同通信や朝日新聞って、報道機関であることを完全に放棄してるとしか思えんわ。
765+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:37.04 ID:545czb1F0 [PC]
なんで参院選のときに報じなかったんだ
775 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:29:50.38 ID:uOMISWrA0 (11/21) [PC]
>>765
そう、気に食わない女だったけど
選挙に出られるんだから書類上くらいはきれいな体だと思うよな
766 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:28:40.16 ID:kM2Lmrff0 (5/6) [PC]
違法状態なまま国会議員だったとするといろんなところで弊害ありそうな気がするけどな
本人自覚無しの虚偽記載とか
768 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:01.45 ID:PaOd9E360 (10/16) [PC]
ﾃﾝｶﾝのﾔﾂが
ﾃﾝｶﾝ隠したまま
運転免許とるのと同じ
運転免許取得に不適格なﾔﾂが
運転免許もらってるのと同じだからな
771+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:12.82 ID:Lv9C8zOX0 [PC]
二重国籍についてはこれからきちんと詰めてもらうことにして
まず日本は二重国籍を認めていないんだから、これは守ってもらう
日本国民も鬼じゃないんだから、蓮舫さんの意を汲む
蓮舫さんは今までは誤りだったと認めて、日本国籍を捨てる
これでいいじゃないか？
穏便にな
812+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:51.70 ID:t4pGTZBY0 (16/20) [PC]
>>771
その線でまでだろうな今回は。
重国籍の確認規定を厳しくすると、政治亡命以外の受け入れたい難民が受け入れられなくなる。
李完用や金玉均の行き場が無くなるｗ
825 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:36:19.92 ID:uOMISWrA0 (13/21) [PC]
>>812
外国人のまま、選挙権が無い状態じゃダメなんかな？
773 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:36.38 ID:n1MRTWMH0 (3/8) [PC]
どうせ衆院に鞍替えするという話だったわけだし、議員は一度は辞めるべきだろ。
台湾籍を除籍してもう一度選挙で審判を仰ぐべきだな。二重国籍という重要な情報
を隠してたわけだしな。
774 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:29:37.80 ID:ZV4sCfdQ0 (1/5) [PC]
法務省に、どの自民党議員から？
自民党議員は公的な人間だし、
名前を出しても良いのでは。
朝日新聞なんかは誰もいまさら
信用しない。
780 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:30:40.55 ID:PaOd9E360 (11/16) [PC]
運転免許取り消しと同じように
国籍も取り消しでいい
取得要件から
不適格であることが判明した以上
取り消しが妥当
784+1 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM [↓] ：2016/09/10(土) 23:31:11.82 ID:027xxI6d0 (6/7) [PC]
満２２歳までに台湾籍を離脱していなければ違法状態。
レンホーはその違法状態のまま国会議員になった。
しかも、国籍選択ではなく「帰化をした」と嘘をついてね。
帰化だと国籍離脱が前提だから、「帰化した」＝「台湾籍離脱した」ということ。
つまり、「帰化によって台湾籍を離脱済み」と嘘をついて、台湾籍を維持したまま
レンホーは国会議員になることに成功した。
実に悪質極まりないわけで・・・
■レンホーが帰化したと嘘をついていた証拠
２００４年参議院選挙の公報で「１９８５年台湾籍から帰化」と記載。
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1262689.jpg
自身のHPでつい最近まで「帰化」と記載していた(現在はこの記載を削除。下記は削除前のアーカイブ。)
ttp://wayback.archive.org/web/20130218150921/http://renho.jp/profile-stage1
＞1985年
＞台湾籍から帰化
＞帰化するまで謝蓮舫という名前で、今でも謝姓に愛着と誇りを感じている
■帰化外国籍離脱を前提にしている法的根拠
日本の国籍法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO147.html
＞ 第五条
＞ 法務大臣は、次の条件を備える外国人でなければ、その帰化を許可することができない。
＞ 五 国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によつてその国籍を失うべきこと。
●845 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:38:42.46 ID:jkAiKgJo0 (8/10) [PC]
>>784
勝手に違法状態と思い込みたいだけだろｗ
●640+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:15:26.79 ID:jkAiKgJo0 (1/10) [PC]
日本生まれの蓮舫が日本国籍を選択するのに
別に国籍放棄許可書なんて要らないのに延々と産経とネトウヨは
捏造情報を流し続けてるんだな
648+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:16:13.80 ID:uOMISWrA0 (4/21) [PC]
>>640
外国人が日本で生まれたって日本国籍貰えないよｗ
653+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:16:52.28 ID:NAGxdqOn0 (3/7) [PC]
>>640
じゃあ最初から「二重に国籍を持ってるんですよ」と言えば良かっただけ
それなんで言えなかった？
それが答え
661+3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:17:46.66 ID:1/AYYX720 (4/5) [PC]
>>640
二重国籍の事実があれば、日本の政治の舞台に中国人が紛れていたことになるよね？
日本の国家機密が中国人に流れていたんだよ？
この中国人から・・・・・可能性あるよね？
これ、かなりやばい問題なんだよ？
678+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:19:36.26 ID:t4pGTZBY0 (11/20) [PC]
>>640
選択は世界中で自由に出来る。本当に選択したかを確認する規定があるか無いかであり、
無いから違反してもいいという法ではない。
除籍可能な台湾で除籍申請してないと違法。
勘違いするなよチョン。法ってのはそういう守り方をするもんだ。捕まらないから犯罪犯そうとする民族とは違うんだよキチガイ
●721 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:23:04.99 ID:jkAiKgJo0 (4/10) [PC]
>>678
お前が何人か知らないしまぁ日本人じゃない事は間違いなさそうだけど
しっかり整理して日本語をきっちり書く訓練をしないと
馬鹿を騙すワードを並べてばかりじゃ仕方がないよ
786 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:31:32.93 ID:nneGRM1Q0 (27/33) [PC]
そうだよ。サポーターはやたら熱くて正直うざかったけど
ごめんと一言いって、公選違反により経歴詐称含めて引責辞任して
終わらせればここまで大きな批判を受けずに済んだ。
でも一言もごめんなかったわ。もうそれ以上を期待しないし、言動と経歴詐称を見る限りスパイ議員だよ。
アメリカ式だと完全なスパイだよ。
●789+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:32:20.94 ID:0kY4Moim0 (9/11) [PC]
まあ、相変わらずバカウヨの目標は蓮舫の議員辞職＆国籍剥奪らしいな
おまえら、これが達成できなければ大敗北でゴメンナサイするんだよな？
せいぜい頑張れよｗ
805+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:34:12.64 ID:Erm3nSDU0 (5/6) [PC]
>>789
剥奪というか消失するんだよ
きちんと法律に従えば
●884+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:42:12.10 ID:0kY4Moim0 (10/11) [PC]
>>805
うん、まあ表現的にはどちらでもいいけどさ
蓮舫批判してる側に言うが、そんなに言うなら特捜へ告発すればいいと思うんだけどなあ、公選法違反なんだろ？ｗ
面倒ならチャンネル桜あたりに頼めよｗ
頑張れな
915+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:45:25.09 ID:xrZ/PAXC0 (5/7) [PC]
>>884
道義的責任って知ってるか？嘘ついたらいかんわ。
●964+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:50:45.42 ID:0kY4Moim0 (11/11) [PC]
>>915
道義的責任って言っても、本人が手続きを完了したと思ってたんだろ？（詳細は未だ不明だが）
今のところは何とも言えんな、俺は
ただ、制度的な問題の側面の方が大きいと感じている人間が多いだろうと思う、これも今んとこはね
994 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:56:15.85 ID:xrZ/PAXC0 (7/7) [PC]
>>964
ありえん。手続してたら証明書もってるか、失くしても簡単に再発行してもらえる。
●796+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:09.71 ID:G5IlQwnw0 [PC]
ネトウヨ諦めろ
世間は問題ないで決着している
806 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:14.09 ID:sp6TC8cJ0 (5/8) [PC]
>>796
お前の世間って周囲4m未満のことか？
810 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:37.65 ID:O5/yOsxs0 (23/23) [PC]
>>796
お前らネットキムチは今回のネタが朝鮮焼肉・前原の必死の攻撃だと
分かってるのかよｗ 最近のキムチは薄情だなｗ
824 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:36:19.63 ID:n1MRTWMH0 (5/8) [PC]
>>796
何言ってんだ。みんな台湾からの確認の返事待ちだろ。
858 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:40:13.26 ID:7mHbvuVf0 (3/3) [PC]
>>796
だったらこんなとこに書き込まなくていいよｗ
798 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:32.63 ID:R9jvjMKS0 (1/4) [PC]
またですか？
https://pbs.twimg.com/media/BuRKVzSCcAE_zzq.jpg
97 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:25.93 ID:lJCW4N/30 (1/5) [PC]
そりゃまあ中共が国籍剥奪すれば台湾籍の人を無国籍者にできる、とは言えんわな。
874 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:41:27.96 ID:lJCW4N/30 (4/5) [PC]
テレビで聞かれるたびに適当な嘘ついて誤魔化してた件は全く問題視されない。
そりゃそうだよ。マスコミにとってテレビで嘘つくのは当たり前だから。この嘘への不信は有権者が投票で示すしか無い。
801 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:33:58.54 ID:cTcb4vfB0 (2/3) [PC]
捏造新聞の本領発揮だな
803+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:34:02.86 ID:uOMISWrA0 (12/21) [PC]
二重国籍者の他国の国籍離脱努力義務違反を正すのに
日本国籍喪失第一号として蓮舫はこれ以上ないいい物件じゃん
国内の悪意ある二重国籍保有者に日本の本気が伝わるだろ？
●893+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:43:03.46 ID:c8PYHzCq0 (14/14) [PC]
>>803
>努力義務違反
国籍法にはそういう概念がない
実際に国籍を離脱せずとも罰則もなく、国籍剥奪もできない
そういう夢物語で蓮舫が失脚することを祈っているばかりでは蓮舫は軽々と逃げ切るよ
経歴詐称と二重国籍であることを理由にして
政治的・道義的責任を問うことに絞ればいいのに
804 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:34:04.24 ID:PaOd9E360 (12/16) [PC]
で、ﾍｲﾄｽｯﾍﾟﾁ法みたいな理念法なんか意味がないと
ﾊﾞｶｻﾖはいうわけか
つまり国籍法の理念
国籍自由の原則
国籍唯一の原則
を無視していいといってるﾜｹだからな
ﾍｲﾄｽｯﾍﾟﾁしまくっても
ﾊﾞｶｻﾖは問題ないといってるわけ
ﾈﾄｳﾖはﾍｲﾄｽｯﾍﾟﾁしまくればいい
なんの問題もないとﾊﾞｶｻﾖのお墨付だ
819+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:35:48.67 ID:cTcb4vfB0 (3/3) [PC]
蓮舫代表になったらこの問題は長引くだろうな
維新も国会議員の二重国籍禁止法を出すというし蓮舫はドンドン追い詰められていくだろう
837+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:37:53.82 ID:Hg/vwJxR0 (9/11) [PC]
>>819
＞二重国籍禁止法を出すというし
だからこれ自体がレンホーがいま二重国籍だとしても法に触れてないってことだろ？ｗ
849+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:39:05.02 ID:uOMISWrA0 (15/21) [PC]
>>837
違法状態の成人の二重国籍を即座に処断出来る法律に変えようって事じゃないの？
869+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:41:05.78 ID:KUyHmMaB0 (2/4) [PC]
>>837
法の不備であっても、それら不備をただす立場の政治家が、不備を利用してよいという意味にはならんよ、道義的にな、
さらに言えば経歴詐称には該当するから公選法違反（当選無効・議員資格はく奪）は免れない
823 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 23:36:18.65 ID:cnf1tm8V0 (1/3) [PC]
>>1
朝日新聞と共同通信か
やっぱり売国メディアだなｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【話題】朝日「蓮舫議員に二重国籍の問題は生じないというのが政府見解」 → 法務省が否定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473504431/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない 法務省が指摘 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473499212/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない 法務省が自民党に連絡★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473504608/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない 法務省が自民党に連絡★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473510585/
【蓮舫】共同通信や朝日新聞が報じた「二重国籍の問題は生じない」との“政府見解”は事実でない 法務省が自民党に連絡★4 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473519926/
site内 関連 記事:
[蓮舫 二重国籍疑惑 擁護の面々] 朝日新聞・中国新華網・岡田克也・長谷川豊・小田嶋隆・清義明・鄭大均・李信恵・有田芳生・茂木健一郎・リテラ(小杉みすず)・韓東賢・日刊ゲンダイ
【朝日新聞】 日本の首相の国籍に関わる要件に外国籍を排除する直積的な規定はない [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473317600/
【朝日】蓮舫氏の騒動、何が問題？仮に二重国籍があったとしても、日本の国会議員・首相や大臣になる上で法的な禁止規定はない [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473314561/
【中国新華網】蓮舫氏は日本のヒラリー[9/6] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473176028/
【政治】民進・岡田克也代表「蓮舫代表代行は多様性の象徴、代表にふさわしい」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473338275/
【長谷川豊】蓮舫さんの「二重国籍」は悪いは悪いんですけれど……そんなに『大問題』かなぁ……[9/08]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473326898/
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473412586/
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http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473420421/
【ゲンダイ】蓮舫の二重国籍なんてどうってことない 二重国籍禁止法案なんてマトモじゃない 安倍補完勢力の正体みたり [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473505025/
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【朝日新聞】 日本の首相の国籍に関わる要件に外国籍を排除する直積的な規定はない
1+65 ：影のたけし軍団 ★ [] ：2016/09/08(木) 15:53:20.72 ID:CAP_USER9 [9]
蓮舫氏の台湾籍放棄 何が問題なの？ 論点を整理
民進党代表選（１５日投開票）で優勢に立つ蓮舫代表代行（４８）が７日、台湾籍を放棄する手続きをとった経緯を改めて説明した。
そもそも蓮舫氏に、問題はあるのか。なぜ騒動が大きくなっているのか。蓮舫氏の説明から浮かび上がった論点を整理した。
蓮舫氏は１９６７年に日本で生まれ、父（故人）が台湾出身、母が日本人。１７歳だった８５年に日本国籍を取得した。
この直前まで日本の国籍法は、父が日本人の場合のみ、子が日本国籍を取得できると規定していた。
法改正で、父母のいずれかが日本人であれば取得できるようになった。
２００４年に参院議員に初当選し、今年７月の参院選で３回目の当選。
民主党政権時には行政刷新相を務めたが、これまで台湾籍を放棄したかどうかが騒ぎになることはなかった。
http://www.asahi.com/articles/ASJ975FTQJ97UTFK00D.html
国籍に関わる要件
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160907004518_comm.jpg
【国籍】民進党の蓮舫氏、台湾籍の除籍手続きを取る…「二重国籍」問題で「確認取れない」★４８
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473314916/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●2+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:54:11.17 ID:RYFaZvGu0 [PC]
そりゃそーだろ、犯罪者を首相にはしないよw
+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:54:20.06 ID:eTJJIgZH0 [PC]
国会議員になる資格は？
●45+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:59:08.31 ID:VWraXhTB0 (1/3) [PC]
>>3
公職選挙法
第十条 日本国民は、左の各号の区分に従い、それぞれ当該議員又は長の被選挙権を有する。
一 衆議院議員については年齢満二十五年以上の者
二 参議院議員については年齢満三十年以上の者
（以下略）
日本国民であることが要件などで日本国籍を有していれば国会議員になる資格がある
（十一条に列挙された特定の刑の執行中の者などを除く）
●930 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 16:56:04.51 ID:Tj56d9Kj0 [PC]
>>45
なんだ二重国籍でも問題ないのか
968+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 16:58:49.52 ID:h3YrD0fr0 (9/9) [PC]
>>45
実にわかりやすく書いてあるじゃないか。
日本国民以外は選挙権、被選挙権がない。
日本国民の要件は、多重国籍は認めていない。
つまり、蓮舫さんは、資格がないのに、詐称して
当選した詐欺師ということです。
898+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 16:53:40.27 ID:7NDCgskN0 [PC]
>>45
これわかりやすい話だよ
そもそも日本の法律は作為的、不作為的を問わず、二重国籍を認めていない
これが大前提
したがって、公選法において、被選挙資格を「日本国籍を有するもの」と定めてある以上、この規定は、外国籍の人間の被選挙権を認めていないわけ
蓮舫は日本国籍を有しているのは事実だが、同時に日本の法律上違法である、他国籍を同時に有していた場合、明らかに違法、当選取り消しだよ
さらに言うなれば、公選法の法理があきらかに「他国籍を有する者の国会議員就任を阻止するための立法」なのは明らかなのだから、蓮舫は台湾席の離脱手続きをしてなかった場合、どう考えても公選法違反
まっ、公民権停止五年ですな
947 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 16:57:12.09 ID:9/dtxgNY0 (2/3) [PC]
>>898
５年は甘いな
少なくとも議員をやっていた期間をプラスしないとｗ
10+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 15:55:00.80 ID:lldDUGL30 [PC]
>>1
なにバカいってんだ、アカヒ
外国籍を排除する規定のないことが問題だろ
67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 16:00:57.43 ID:w5sogIMs0 [PC]
>>10
アカ日に期待してどうするん？
産経とは真逆の見解
記者よ！こんな新聞のソースを出す必要はないぜ
潰れて死ね！朝日新聞vwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvw
12 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 15:55:42.03 ID:gqUYVfvd0 [PC]
説明が毎回嘘だらけ
これだけで国政に関わらせちゃいけないと言える
13 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:55:44.52 ID:a10XweAS0 (1/3) [PC]
外国人が易々と中枢に入り込める環境が異常なんだから法整備を早急に進める必要がある
==========================
【中国新華網】蓮舫氏は日本のヒラリー[9/6]
1+4 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 00:33:48.16 ID:CAP_USER
日本のヒラリー、最大野党初の女性代表が誕生か
蓮舫氏は参議院で、民主党の代表人物となっている。首相に質問を繰り返し、テレビの討論番組に出席し、「日本のヒラリー」と呼ばれている。
蓮舫氏は2010年度予算の事業仕分けを担当し、国会で政府事業について責任者に鋭い質問を投げかけ、国民に深い印象を残した。
蓮舫氏は8月、ロイター通信のインタビューに応じた際に、代表に当選した際には、民進党のイメージ改善に取り組むと述べていた。
蓮舫氏はインタビュー中、安倍首相が8月15日の敗戦 降伏記念日に発表した談話に、「深い反省」が含まれなかったことを批判した。
蓮舫氏は、民進党は次の衆院選で日本共産党と共闘しないと述べた。これは政策が一致せず、両党が連合政府を作れないためだ。
蓮舫氏は改憲について、国民と共に「未来志向型」の憲法を作っていくと述べた。
蓮舫氏は、日本の政界で多くの女性が活躍しているという話題について、「各国の女性指導者に関するニュースを頻繁に耳にするようになった。
私はこの流れを日本で強めていきたい」と話した。
新華網日本語
http://jp.xinhuanet.com/2016-09/05/c_135663822_3.htm#
参考
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org372146.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org372144.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org372145.jpg
今話題の蓮舫w
1997年の雑誌CREAでは自分は台湾籍だと発言してましたね。
（画像）
https://pbs.twimg.com/media/CrqtetSUAAAnaSl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CrqtetQUAAQvoL5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CrqtetRUkAAT65o.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:35:12.14 ID:5i0aZ27J
蓮舫は、強姦疑惑がある鳥越俊太郎の応援演説行っている。
蓮舫は、強姦を容認しているのだろうか．．．
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:39:56.38 ID:oyLiAGm+
中国共産党の御用メディアですな、新華社通信は。
高野孟と蓮舫、そして蓮舫の旦那の関係、そして、中国共産党の代弁者、高野孟の勧めでの北京大学留学、そして政界入り。
民主党の源流は、高野孟が作ったグループですし。
蓮舫の父親は、大陸出身ですし。
さすが、中国共産党。
工作員を国会議員にして、将来は総理大臣にしようとしているのですからね。
もう、民主党政権で、何度も大臣してましたね。
この国、駄目ですわ。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 00:51:03.46 ID:8kUls7oq
さすが中国、援護射撃のつもりが本人射殺しちゃったてへぺろになるかな？w
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:54:34.13 ID:UYpQrYWF
このタイミングで中共から援護射撃は、ますます工作員疑惑に信憑性が出てくるな。
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:57:44.35 ID:V1pU34Kn
援護になってない件
むしろ黒認定
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 01:03:11.71 ID:jQACbntz (2/2)
民主で外人で日本の邪魔しかしてないとこみると工作員以外の何物でもないだろ
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 01:06:09.51 ID:gR6mioY6
>蓮舫氏は日本のヒラリー
人気は無い
中国の工作員
あらピッタリ
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:06:27.32 ID:NOvodswi
レイプ疑惑の鳥越の応援をしたR4はアウト
空気を読んだヤツは応援しなかった
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:09:26.04 ID:xr+/0qcy
嘘つきな人物だね。確認中とか言いながら除籍申請中です.
18歳で台湾国籍放棄したとか万引きして払えばいいんでしょの中華丸出しの下品さだね。
今まで日本国民をだまし欺いてきたのに絶対に反省などしないのが中華の下品さ。
顔に嫌らしい品性とさもしい生き方がもろに出てるよな。
逮捕はされないの？騙し得の嘘ついたもん勝ち？
徹底的に追及してみいろいろ出てくるぞ。
テロでもする気だったんじゃないか？これからもできるだろうけど。
怖い人間だね。
しまいには国家転覆をも企ててたんだろうな。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:16:06.31 ID:0iwnMPRS
黒に近いが疑惑の段階で中国からの援護はマイナス以外のなにものでもない。
完全にスパイ。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:19:47.91 ID:GNgH27I2
タイミング最悪w
中国アシストww
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 01:34:55.08 ID:ChEuRnHa
同胞だからね
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 02:16:34.00 ID:oZFElPWr
>>1
国籍は台湾とこの時本人がハッキリ述べてるな。
今更知らなかったふりは通用しないだろ。
それと大陸系(つまり外省人)なんだな。
これでこれまでの言動の根拠が全部わかったわ
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 03:27:24.94 ID:9GucpWUI
蓮舫本人がいちばん触れてほしくないところから援護射撃きたWWWW
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 05:07:39.54 ID:lM7BgZWo (1/2)
こうやって普段は反日報道ばかりのの中国マスコミが
R4だけを全力で応援すると
「やっぱり中国のスパイだったんだ」となるわけだがw
=============================
【政治】民進・岡田克也代表「蓮舫代表代行は多様性の象徴、代表にふさわしい」
1+55 ：KingFisherは魚じゃないよ ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2016/09/08(木) 21:37:55.05 ID:CAP_USER9 [9]
民進党の岡田克也代表は８日の記者会見で、党代表選（１５日投開票）に立候補した蓮舫代表代行を持ち上げた。
「多様な価値観というのは、わが党にとってキーワードだ」として、蓮舫氏について「お父さんが台湾出身ということと、（蓮舫氏本人が）女性であることは、多様性の象徴でもあり、民進党の代表としてふさわしい」と述べた。
蓮舫氏の日本国籍と台湾籍のいわゆる「二重国籍」疑惑に関しては「お父さんが台湾の人だから、何かおかしいかのような発想がどこかにあるとすると、極めて不健全なことだ。民進党は、そういう考え方と対極にある」と述べて、問題視しない考えを示した。
http://www.sankei.com/politics/news/160908/plt1609080023-n1.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:38:55.27 ID:mtjq1kIL0 [PC]
多様性ですまそうとする感性がすごい
7+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:39:33.32 ID:8qmge0U20 [PC]
つまり外来種ってことですよね
144 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:54:46.97 ID:RuBTAeYo0 [PC]
>>7
✕外来種
○害来種
11+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:40:05.54 ID:yRIK2AD+0 (1/2) [PC]
このまま有耶無耶になりそうでなんか嫌な予感しかせんのだが
157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:55:45.86 ID:bTkh4yIq0 (2/2) [PC]
>>11
【政治】二重国籍禁止法案提出を検討・・・日本維新の会★２©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473338214/
有耶無耶にできないよw
190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:58:02.06 ID:N6y2Eb5C0 [PC]
>>11
なるだろうね。
舛添の時のように党やマスコミが切ろうとしてない。
むしろ擁護に回ってる。
ネットは世論の醸成や促進は出来るがネットだけで騒いでも限界がある。
16 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:41:36.60 ID:NxzP9fzJ0 [PC]
二重国籍を多様性って、岡田もジョークが
上手くなったなw
●17+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:41:43.39 ID:F3uN2YoH0 [PC]
これだけ蓮舫が叩かれてるのに
台湾人はまったく叩かれない 何故か土下座糞食いトンスラーばかり非難される
それが２ｃｈであり日本という国
415 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 22:19:48.71 ID:t0f+LUJH0 [PC]
>>17
それがチョン
18 ：外国人サポーター制度は公職選挙法違反 [↓] ：2016/09/08(木) 21:41:50.29 ID:T07kBxXs0 (1/11) [PC]
スレ立て依頼中 重要
●蓮舫氏｢二重国籍疑惑｣が示す民進党の問題点｢学習しない政党｣に待ち受ける暗い未来
http://toyokeizai.net/articles/-/135075
産経新聞による9月2日のインタビューでは、台湾籍の有無を問われ、
蓮舫氏は「質問の意味がわからない」とシラを切った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
蓮舫氏は9月2日の産経新聞によるインタビューにおいて「帰化じゃなくて国籍取得です」と回答して「帰化」を否定してみせた。
しかし、初出馬した2004年の参院選での選挙公報には
「1985年?台湾籍から帰化」と明記。 ← ここ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
虚偽記載となれば、経歴詐称問題にも発展しかねない重大問題だ。
「こうした擁立のやり方は鳥越俊太郎氏を担いだ東京都知事選で懲りたはずだが、学習しない政党に果たして未来はあるのだろうか
22 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:42:27.48 ID:jfuguaHX0 [PC]
法律違反を多様性かよw
バカここに極まれり
24 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:42:43.89 ID:UJFl8QpY0 (1/2) [PC]
お前らの代表にはふさわしいかもな
30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:43:21.13 ID:vM2V8sgk0 [PC]
多様性という言葉でスパイを許容しろというのかこのクソバカは
32 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:43:33.42 ID:hSbIN+lA0 [PC]
「日本国は日本人だけのものではない」って鳩山由紀夫の個人的考えではなくて、民進党の党是なんだね。よく理解できたよ。
39 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:44:05.30 ID:NVaGk5+X0 [PC]
さすが売国党だなw
42 ：外国人サポーター制度は公職選挙法違反 [↓] ：2016/09/08(木) 21:44:37.93 ID:T07kBxXs0 (3/11) [PC]
息を吐くように嘘をつく 謝蓮舫
2004年台湾より帰化と公報
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全に出自詐称
議員辞職勧告
帰化と虚偽記載
↓
蓮舫「除籍手続きをします」
蓮舫「父親が放棄してくれてると思う」 （父親今も台湾籍でした）
蓮舫「台湾籍を今放棄した」
蓮舫「国籍取得で帰化じゃない」
蓮舫「22歳で放棄」
蓮舫「18歳で放棄」
蓮舫「18歳で帰化」
蓮舫「今も台湾籍」
蓮舫「生まれた時から日本人」
全て蓮舫の発言です
政治家の二枚舌は聞いたことがあるが
これはおそらく新記録
44 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:44:52.75 ID:7RCUqUzt0 [PC]
国籍に多様性があったらいかんだろｗ
52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:45:26.49 ID:ihdi1iu80 [PC]
混沌を目指す民進党です。
62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:46:26.11 ID:8vUy4uZd0 (2/2) [PC]
華僑ってのは国に執着してないのよね
だから利益のある所にホイホイ移住できる
この女が台湾国籍を放棄してなかったのが事実なら、
つまりそう言うイザとなれば都合の良い方国に鞍替えする権利を確保してたって事
そんな人間に日本の最高権力者である総理大臣の可能性のある(現在は限りなく低いが)
野党第一党の党首につかせようとするのがナニを目的にしてる連中かすぐに分かるｗ
64 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:46:29.57 ID:bvTG8jA/0 [PC]
中国人の中国人の中国人の為の日本政府を目指してたんじゃねぇだろうなオイ
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【長谷川豊】蓮舫さんの「二重国籍」は悪いは悪いんですけれど……そんなに『大問題』かなぁ……[9/08]
1+37 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/08(木) 18:28:18.59 ID:CAP_USER (1/2)
最近、言論プラットフォームのアゴラを中心に蓮舫氏の「二重国籍の問題」が取り上げられています。
逆にそれ以外の新聞などではそれほど大きくは取り上げられていません。まぁ、産経新聞ですし、自民党と相対する民進党のダメージになる報道はするのでしょうが……。
一応、アメリカで2年半生活してきた私の持っている知識だけを記します。
結論から書きますと、これは……多分蓮舫さん、そんなに悪くないんじゃないかなぁ……。
ええと、まず日本って、外務省がかなりいい加減過ぎると思っておいてください。確かに、アゴラで八幡和郎さんや池田信夫さんが指摘しているように、本来「二重国籍」ってのは日本では「ダメですよ」と言われているんですよね。
「国籍法」って言う法律がありまして、そこに
「外国の国籍と日本の国籍を有する人は、22歳に達するまでにどちらかの国籍を選択する必要があります。選択しない場合は、日本の国籍を失うことがあります」
と書かれています。はい。もうちょっと専門的に見ます。
国籍法11条「外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う」
同16条「日本国籍を選択した者は外国の国籍の離脱に努めなければならない」
なので、台湾籍が残っている可能性のある蓮舫さんは「違法状態なのではないか～」と責められているわけです。
……まぁ、間違ってないです……理屈上は……。
で、現実的な実際の話をしますとですね、私の個人的な意見で申し訳ないんですけれど、
「この『国籍法』自体がザル法で欠陥法案です」
で結論はお終いです。
実際に、アメリカで生活しますと、二重国籍、三重国籍の日本人なんて、いくらでもいます。と、言うか、基本的に二重・三重の国籍を持っている……2枚も3枚もパスポートを持ってるんですけれど、そんな日本人の方がはるかに多いんです。
なんでそんなことになっているのか？
ある程度の年齢になるでしょ？ で、日本人を選ぼうかな～と思うとするでしょ？ でも、例えばアメリカのニューヨークで生まれ育って、完全に身も心もアメリカナイズされてるとするでしょ？ でも、両親は日本人ですよ、と。で、パスポートを両方持ってる、と。
国籍法の重要な点を忘れている人が多いんですけれど、この法律って、ただの「努力目標」なわけ。罰則ないんです。全然。ここが一番おかしな点。
例えば、青色発光ダイオードの中村教授。
彼は日本に呆れ、日本の様々なものに幻滅し、日本を捨ててアメリカに渡りアメリカのシチズンシップを取りました。
でも、日本のアホメディアはこぞって言ってたでしょ？ 「日本人が取りました！」「日本の中村教授が取りました！」あれ、間違ってない訳です。だって、中村教授、恐らく日本国籍もまだ持ってらっしゃるし。
要は「日本国籍を捨てるための手続きとか、誰もしてないからやってないはず」なんですよね。
外務省や法務省の規定通りに行けば、中村教授は「日本国籍を抜く努力」をしなきゃいけないわけです。でもね……そんなもん……
面倒くさいんです。
海外に住んでいる、もしくは二重の国籍になってる人たちから言わせれば、なんでそこまでしなきゃいけないんだよ、と。勝手にやれよ、自分たちが管理しやすいから言ってるだけなのにって。
罰則もないのに、わざわざ二重の国籍の片方を除籍する手続きとか、正直言って超ヒマな時でもなければみんなやらないのが現実なんです。
http://www.zakzak.co.jp/zakjyo/watcher/news/20160907/wat1609072020008-n1.htm
（>>2以降に続く）
2+6 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/08(木) 18:28:45.73 ID:CAP_USER (2/2)
（>>1の続き）
蓮舫さんの場合、お父さんが手続きをしたとのこと。
そりゃそうですよね。相当専門的な言語も必要なので。
だとすると、パターン1としては「お父さんが実は面倒になって途中でやってなかったケース」とパターン2の「もう手続きは終わってるけれど、そんな証明書、手元にないし」のケース2パターンが考えられると思います。
どの道、蓮舫さんの過失とは、言い切れないケースだと思います。って言うか、そんなことより政策論争をしてくれ。マジで。
八幡和郎さんや池田信夫さんが指摘している話って、確かに「理屈上」は間違っていないんだけれど、それを「大問題だー」「嘘つきだー」って言い始めると、別にそれでもいいんですけれど、裁かなきゃいけない日本人、マジで100万人200万人単位でいますぜ？
海外在住……特にアメリカ在住の日本人なんて、ほとんど全員そうだしね。いいんじゃないの？ 日本が好きで「日本人です」って言ってるなら。「大問題だー」はいいのですけれど、蓮舫さんと言うよりは、国籍法の方が問題じゃね？ ザル過ぎだろ。実際。
個人的に、様々な事情の「世界に住む日本人」を見てきた感想としては「国籍ってそんな重要か？」と言いたくなります。
フガフガ言ってる人はいるけれど、私は日本をいい方向に導いてくれる人であれば誰でもいいと思っているし、もし「正式に選挙で選ばれたのであれば」民進党のトップなんてカルロス・ゴーンでいいんじゃない？とすら思ってたりします。
ゴーンの方が色んな改革、してくれそうだしね。日本の老害ジジィたちよりは。ちなみに、カルロス・ゴーンはフランス系ブラジル人、国籍はフランスとブラジルの二重国籍です。
って言うか、言っても民進党です。2009年の約束破りの説明が出来ないのであればとっとと解党すべき。それしかないというよりは、その方が良いと思う。
長谷川豊（Hasegawa Yutaka）
（おわり）
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3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:30:11.98 ID:HkklDhhj
在日特権は考えちゃなんねぇニダ
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:30:55.22 ID:zFoOasEI
極めて問題が大きい。
指摘を受けた時に強弁せず、詳細がわからないと認めて確認後報告すると答えていれば、ボンクラには違いないがまだマシだった。
今回の対応は危機管理のなってない経営者と全く同じの最低の悪手。
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:32:01.23 ID:eGQh/jsM
米国はある種移民で成り立った国。
国籍は重要か？？ってのは在日の行動を考えての発言なのだろうか？？
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:32:44.80 ID:FoqpBYNu
ガセ川さん､また火つけですか？
7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:32:47.55 ID:nlGk2MXu
そこらの一般人と国政に携わろうという人間を一緒にすんな
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 19:18:53.05 ID:8lPHZiKY
>>7
それに尽きるわな
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:33:07.42 ID:3kFtGUun
二重国籍が悪いんじゃない嘘をついてまで隠す蓮舫がおかしいだけ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:33:25.75 ID:vrZb2rs8
大陸からやって来た女
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:33:25.90 ID:AGsPPCQd
二重国籍の問題点は双方代理と類似の構造にあるわけで
国益を扱う公務員と民間人では全く違う話なんだが
こいつは問題の前提を理解してないのか
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:33:54.40 ID:QvLH6w6X
>>1
だめだろ。
外国籍が大臣や総理になる。
そういう国家があるのか。
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:34:48.20 ID:C/hT2n7U
議員じゃなけりゃね。
蓮舫の場合は純粋に中国人の可能性すらあるし
15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:34:54.72 ID:bI2myV3D
>>1
ウソをついたのは本人に悪事と自覚していたからでしょうねえ
「ばれるとマズい」と思っているからウソで誤魔化そうとしたわけで
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:39:49.07 ID:8Li1ANjB
>>15
それね
最初に堂々と「私は日本人です！台湾国籍は放棄してます！」って宣言してて、あとから「手違いでした」ってのと違うからな
最初は「は？？質問の意味がわからないので答えたくないですね。えっ？？？えっ？？なになに、言ってる意味わかんない、怖い！」って誤魔化して後から訂正だもんよ
最初の時点で隠す気満々過ぎる
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:36:42.58 ID:nlasehKe (1/2)
だからパヨクや在日とは価値感を共有できないのさ
もうおまエラ帰れ
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:36:45.93 ID:GZsT/Z3r
局アナが複数のテレビ局に所属できて仕事もらえるの？
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:37:48.09 ID:shG3LAGr
中国とは事実上戦争状態なんだが
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:38:34.34 ID:ARt7g2P+
一般人なら騒ぎ立てられないだろうが政治家なら大問題だろうが
自分の根本たる国籍すらまともに把握できてない様な奴に国政任せられる訳ないだろう
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:38:35.29 ID:YBRB+RNm
逆張りしか能がねーのか、横領犯。
問題あるから話がデカくなってんだよ、ど低脳。
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【小田嶋隆】蓮舫議員は別に好きじゃないが彼女に非は無い 疑うこと自体がどうかしている バカな人たちの筋違いな言いがかりだ[9/09]
1+41 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:19:55.20 ID:CAP_USER (1/4)
蓮舫議員の出自をめぐる話題が炎上している。
騒いでいる人たちは、彼女が「二重国籍」である可能性を疑っている。そして、彼女が二重国籍なのだとすると、それは国を代表する政治家としてふさわしくないと言い張っている。
「私は蓮舫議員の出自を問題視しているのではない。国籍に関する法的な処理の細部をあげつらおうとしているのでもない。ただ、公党の代表選に出馬する人間としての説明責任を問うているだけだ」
という感じの、より慎重な言い方で彼女の非を鳴らしている人々もいる。
個人的に、後者の主張は、卑怯な姿勢に感じられる。
実際には出自にツッコミを入れているにもかかわらず、表面上はあくまでも「政治家としての質問への答え方」を問題にしているかのようなポーズをとっているからだ。
出自や血統が気に食わないのなら、思っている通りにそう言えば良い。
出自を持ち出すことに後ろめたさを感じるのであれば、はじめから何も言うべきではない。
ところが、卑怯な人たちは
「いや、オレは出身国を理由に差別してるわけじゃない。ただ、一般論として、エレベーターなんかで一緒になると、食べてるものの匂いとかが耐えられないよねって話をしてるだけ」
てな調子で、実際には出自や民族性によって他人を差別していながら、その自分の差別感情を、個別の性質や特定の出来事についての理性的な判断の結果であるかのように見せかけながら、やんわりと差別を実行しにかかる。
いやらしい話だ。
私自身は、いまさらこんなことが問題になっているなりゆきにあきれている。
なぜなら、蓮舫議員は、国政選挙に当選して議員になった政治家で、ということはつまり、その時点で国籍の問題はクリアになっていると考えるからだ。
「だって、そもそも国籍上の問題があったら、議員になれないわけだろ？」
「逆に言えば、国会議員として10年以上活動している人間の国籍をどうこういうこと自体がどうかしてるってことだよ」
と、本当なら、この問題は、以上終了解散ご苦労さんで一件落着なのである。
が、蓮舫議員の国籍問題は、へたをすると民進党の代表選挙に影響を及ぼす勢いで、様々な方面に予測不能な波紋を投げかけている。
収穫がないわけでもない。
そのひとつは、この話題がネット上で騒がれるようになって以来、国籍法の解釈やその運用について議論が深められつつあることだ。
私自身、勉強になったと思っている。
この問題が起こる以前、私は、「国籍」ということについて、ほとんど知識を持っていなかった。
それが、おかげさまでというのかなんというのか、この２～３日でにわかに国籍法に詳しくなった。
とはいえ、ひと通りネット上のソースを漁ってみたことを踏まえて、いま思っているのは、この種の問題については、変に些末な知識を蓄えるよりは、耳年増になる以前の、素朴な常識で判断した方が正しい判断が下せるのかもしれないということだ。
細かい話をする前に、あらかじめ明らかにしておくが、私は、必ずしも、蓮舫議員の支持者ではない。
政治姿勢や主張の内容にあまり共感できないということもあるが、それ以上に、ものの言い方や振る舞い方が好きになれない。ご本人に対面して、好きか嫌いかを問われたら、下を向いて黙らざるを得ないと思う。
今回、私が、蓮舫議員の二重国籍問題について書くのは、彼女個人を擁護するためではない。
誰に対してであれ、過去の国籍や、他国に残っているかもしれない形骸としての国籍表記をあげつらうような品の無い振る舞いをすることは許されないと思うから、そのことを書くだけのことだ。
今回の問題に関して言えば、彼女に非は無い。
日本の国政選挙に当選し、議員活動を長年行ってきた人間に
「あなたのプライオリティは日本にあるのですか？」
という質問をする記者がいるだろうか。疑うこと自体がどうかしている、と、私は思う。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/174784/090800060/
（>>2以降に続く）
2+5 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:20:23.27 ID:CAP_USER (2/4)
（>>1の続き）
最初の段階で、産経新聞のインタビュアーが繰り出してきた
「二重国籍ではないか」
という質問に対して
「質問の意味が分からない」
と返したその答え方が不器用だったと言えば、そうは言えるかもしれない。
が、この常識外で不躾な質問への回答として、蓮舫議員が答えた言葉が、全体として要領を得ないものだったのだとしても、そのこと自体は、致命的な失点ではない。
何十年も昔の、自分が未成年だった時代の、さして重要でもなければよく覚えてもいない事柄について、とっさに秩序だった回答ができなかったからといって、そのことをただちに政治家としての資質を疑わせる失態として数え上げることはできない。
この程度の回答ミスをことさらに問題視するのは、つまるところ、蓮舫議員という、かつて中国籍であった日本人と、はじめから日本の国籍を持って生まれてきた日本人を、別の日本人として扱おうとする人間である、と、自ら表明する行為にすぎない。
つまり、馬脚をあらわしたのは、国籍や血統といったセンシティブな問題をネタに一人の政治家を火炙りにかけようとした人々の方で、
今回の一連の騒動は、一部の日本人が、21世紀の現代に至ってなお、排外主義的な国家観ならびに民族意識を牢固として抱いていることを全世界に知らしめた事件として位置づけなければならないのではなかろうか。私はそのように考えている。
9月7日付けの読売新聞の記事は、中国籍について法務省の見解を引用して
《－－略－－ 台湾籍を持つ人は日本では中国籍と扱われる。法務省によると、中国の国籍法は「中国国外に在住している中国人で、自己の意思で外国籍に入籍、または取得した者は中国籍を自動的に失う」と規定している。》
と説明している。
これを見る限り、蓮舫議員の「二重国籍問題」は、手続き上は存在さえ想定されていないお話だったわけで、ということは、これに「蓮舫氏くすぶる『二重国籍』」との見出しをつけて、
「深刻な問題が浮上している」と報じるほうが、そもそもどうかしていたと考えざるを得ない。
蓮舫議員を攻撃している人たちの中には、そもそも彼女が「蓮舫」という台湾由来の名前で政治活動をしていることを攻撃している一派がいる。
「どうして『村田蓮舫』と本名を名乗らないんだ？」
「忠誠心の置き所が、留学先の北京だからじゃないのか？」
「っていうか、日本の名前を名乗るのが屈辱なのか？」
と、彼らは、「村田」という日本人姓を名乗らない蓮舫議員の愛国心を疑ってやまない。
彼らは、二重国籍を云々する以前に、蓮舫議員が、「蓮舫」と自称していることが、気に入らないのだ。
しかし、普通に考えればわかることだが、蓮舫議員が「蓮舫」という名前を押し通している理由は、タレント時代に「蓮舫」という名前で得た知名度を、政治家として利用したかったからだ。
それは、「アントニオ猪木」議員にしてもそうだし、結婚して戸籍上の苗字が変わっているにもかかわらず、旧姓で立候補し、政治活動をしている「高市早苗（戸籍名は山本早苗）」議員や、「丸川珠代（戸籍名は大塚珠代）」議員のケースでも同じことだ。
要するに、政治家は、立候補する以前の職業で得た知名度を、そのまま選挙の際の得票に結びつけるべく、よく知られている名前を変えないという、それだけの話だ。
とすれば、一部のネット民が、高市早苗議員の名前を問題視していない一方で、蓮舫議員の自称に対しては、ことさらに異議を申し立てている態度は、一貫していない。背景に民族差別的な心情が介在していることを疑われても仕方がないと思う。
たとえば、高市早苗議員は、選択的夫婦別姓法案に強硬に反対していながら、自身は旧姓を名乗っている。
名乗っている名前の響きと政治家としての行動の矛盾を言うなら、むしろ高市議員の方がズレが大きいと見ることもできる。にもかかわらず、彼らは、蓮舫議員にばかり「村田蓮舫」という戸籍名での政治活動を要求している。
これは、やはり、大いに奇妙な態度だと申し上げなければならない。
（続く）
3+1 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:20:49.38 ID:CAP_USER (3/4)
（続き）
ネット上で火が点いたこの騒動が本格的な炎上案件に成長した9月はじめのある日、
「このまま蓮舫氏を代表にしたら民進党はもう終わり」
と題した記事がウェブ上のとある言論サイトに掲載された（こちら）。
記事の中で、執筆者の宇佐美典也氏は、民進党の長島昭久議員が蓮舫議員の二重国籍問題を擁護した言葉を引用した上で、以下のように書いている。
《民進党の中では保守派の議員として知られる長島昭久氏も「日本国籍取得したんだから、二重国籍に目くじらたてなくても別にいいじゃないか」というようなことを言っている。何かおかしい。
この理屈が通るんなら例えば中国政府が13億人超の人口のうち数千万人を中国籍を残したまま日本に帰化させて日本をいとも簡単に乗っ取ることができる。》
正直に申し上げて、私は、ここに書いてあることの意味を了解することができなかった。
中国は、二重国籍を認めていない。である以上、中国政府が自国の国民を「中国籍を残したまま日本に帰化させ」ることはそもそもできない相談だ。
百歩譲って、中国が目障りな隣国を乗っ取る目的で、近い将来、国籍規定を改めたのだとして、でも、いったいどうやって彼らは、数千万人もの自国民を隣国に帰化させるつもりなのだろうか。
さらにもう百歩譲って、中国当局の切れ者が、天才的な計画を立案して、帰化志願の乗っ取り工作員数千万人を洗脳した上で日本に送り込むことに成功したのだとして、
果たして日本の入国管理局は、数千万人の中国人の入国をうっかり容認する役所なのであろうか。
ついでのついでのおまけにもう百歩譲って、わが国の入管が奇跡的に間抜けで、数千万人の中国人の入国をまんまと認めてしまったのだとして、では、法務局は、数千万に及ぶ帰化申請を認可するのだろうか。
とても考えられない。
日本への帰化は、諸外国に比べてもとりわけ厳しいと言われている。 仮に、中国政府が、万難を廃して
１．日本に引き続き5年以上住所を有する
２．20歳以上の
３．素行が善良である
４．生計を営むことができる
５．元の国籍を失うことができる
６．日本での生活に支障のない日本語能力を備えている
という、わが国の帰化申請の要件をすべて満たした猛烈に優秀で我慢強い数千万人の工作員を海を越えて派遣できたのだとしても、その数千万人は、果たして中国政府の意を受けて日本を乗っ取る仕事に従事するものなのだろうか。
むしろ、日本語を自在に話、日本の生活習慣に慣れ親しんだ彼らは、普通の日本人として暮らすことを選んでしまうのではなかろうか。
バカな記事に引っ張られてバカな話をしてしまった。
ただ、心配なのは、バカな人たちが筋違いな言いがかりをつけているに過ぎないにもかかわらず、その愚かな彼らの陋劣な言いがかりが成功しつつあるように見えることだ。
もちろん、バカないいがかりをつけている人たちは、自分のバカさを世界に向けて宣伝しているだけの話なのだからして、たいしたことにはならない。放置しておけばよろしい。
が、残念なことに、民進党の面々が、このバカないいがかりにまんまとひっかかっている。
これは、本当に残念な展開だ。
たとえば、代表選で前原誠司氏を応援する旨を表明している原口一博議員は、百田尚樹氏の
《幸せな時、たいていの人がいい人になれる。一部の人はとてもいい人になれる。
しかし、窮地に陥った時に出るのが、その人の本性。》
というツイートを引用した上で、以下のようなツイートを配信している。
《本当にそうだ。自分のルーツを確かめた。4代前まで辿るのがやっとの家系もあるが全て日本人だ。武の家系の荒々しさ。矜持。二・二六事件、特攻。農業。芸術。土と生きる人達のおとなしさと善良。海軍。キリスト者。自分に流れ込むものを知る。》
（続く）
4+3 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:21:07.26 ID:CAP_USER (4/4)
（続き）
党の同志である政治家が、その出自と血統をネタに中傷されている時に、自分の出自を持ち出して「矜持」だの何だのと血筋を誇るかのような言葉を並べているカタチだ。
本人は、このツイートのあと、色々と弁解を並べているが、こういう言い方をしてしまった以上、「自分の日本人の出自」をあえて誇ったと思われても仕方がない。
あまりにも愚かな対応だ。
代表選で対立候補の一人となっている玉木雄一郎議員のツイートもなかなかひどい。
《二重国籍をチクったのは玉木さんだという人がいたので、日本人はそんな事はしないと釘を刺しておきました。民進党代表の国籍はクリーンであるべき。玉木さんしかいない。》
という、支援者？のツイートを引用する形で、このツイートに返事を書いている。
《このような話が流れるのはホント悲しいですね。蓮舫さんはきちんと説明されると思いますし、問題はないと信じています。》（こちら）
責任ある政治家なら、自分に話しかけてきたアカウントが「日本人はそんな事はしないと釘を刺しておきました。
民進党代表の国籍はクリーンであるべき」などというレイシズムまがいの発言を送ってよこしたのであれば、まず、その場でたしなめないといけない。でなくても、こういうバカな声は、せめて黙殺すべきだろう。
ところが、玉木議員は、
「このような話が流れるは、ホント悲しいですね」
などと、まるで他人事のように受けとめて、さらに
「蓮舫さんはきちんと説明されると思います」
などと、まるで蓮舫議員の側に説明責任があるみたいな言い方でボールを投げ返している。
本来なら、
「私は、同僚議員として、蓮舫議員への卑劣な中傷に抗議します」
ぐらいなことは言わないといけない。これぐらいなことは言っておかないと、対立候補として、このスキャンダルを利用しようとしているのではないかと疑われても仕方がないというお話になる。
どうしてこの程度のことがわからないのだろうか。
結局、今回の二重国籍問題への対応では、民進党全体が評判を落としている。
卑劣ないいがかりをつけれらたことそのものの被害もさることながら、その不当ないいがかりに対して適切に対応できない無能さを露呈したことで、更に巨大な被害を被っている。
一方、自民党は、幾人か、この騒動に便乗した愚かな政治家が現れたようだが、全体としては、静観している。
こういう点は見事だと思う。政治家としてずっと大人だ。
民進党が自ら醜態をさらしているのに比べて、自民党は、敵のスキャンダルに乗じてはしゃぎまわることなく、黙っていれば勝てる、と、冷静な態度を堅持している。
引き比べて、民進党は、どうにもならない。
被害者特権すら使いこなせない。
結論を述べる。
今回の炎上案件の直接の被害者は、蓮舫議員であり、民進党だ。
が、今回の騒動を通じて最も致命的に評判を落としたのは、わたくしども「日本人」というより大きな集合だったと私は考えている。
両親のうちの一方が外国籍の人間だったからという理由で、日本に生まれて日本に育ち、日本国籍を取得して国会議員にまでなった「日本人」をつかまえて、その二重国籍の疑いを、
あたかも政治的な醜聞であるかの如くに騒ぎ立てるような国があるのだとしたら、たぶん、そういう国に、わざわざやって来ようと考える外国人は、そんなに多くないだろう。
政治家の善し悪しが何で決まるのか、落ち着いて考えてみるべきだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/174784/090800060/illust.jpg
（文・イラスト／小田嶋 隆）
小田嶋 隆（おだじま・たかし）コラムニスト
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20130401/245941/face.jpg
1956年生まれ。東京・赤羽出身。早稲田大学卒業後、食品メーカーに入社。1年ほどで退社後、小学校事務員見習い、ラジオ局ADなどを経てテクニカルライターとなり、現在はひきこもり系コラムニストとして活躍中。
（おわり）
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5+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 01:21:21.46 ID:kLmwogZm (1/3)
蓮舫の国籍問題で馬鹿がホイホイ釣れるな
●8+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:23:11.70 ID:ZqjXsc0+ (1/28)
>>5
蓮舫を叩いてる側にね。
183+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:05:17.16 ID:4A1y+FKT (2/50)
>>8
でもこの事態をリークして炎上させたのは民進党のライバル候補だろうしなぁw
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:07:13.04 ID:+UjXeYgP (4/9)
>>183
数年前からアゴラがこの疑惑を追求してたんだよ。
今年に入ってレンホーがHPから帰化の記述を消した時点で、疑惑が一気に深まった。
11+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:25:50.78 ID:TQvniX5+
支那の工作員が国会議員やってて良いわけないだろｊｋ
●18+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:27:57.94 ID:YCevIJG5
>>11
たまたま蓮舫が中華民国国籍との二重国籍だと
されているから、あるいは蓮舫が民進党議員だから
叩いているだけなんだろ？アメリカとの二重国籍の
自民党保守派議員だとしたら、おそらくお前らは
何の問題にもしないだろ？
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:35:50.97 ID:NfXc6MTU (2/4)
>>18
あほかよ。2重が問題だっつってんだろ。
国籍なんかどこでも一緒だよ。ただ、一応アメリカは同盟国だからな。
特亜よりは反発はすくないとは思う。
69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:42:06.79 ID:UFEPvgkG (1/5)
>>18
逆に聞こうか？
おまえなら、アメリカとの二重国籍の自民議員がいたらどう思うの？
台湾と同じように国家として承認してない北朝鮮籍との重国籍だったらどう思う？
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:26:20.01 ID:PqASNyPV (1/2)
長いだけで内容がない
ただただ読むのが苦痛な駄文
バカほど無意味に長々書き連ねる典型
15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:26:20.49 ID:pZg6fuXn
小田嶋 隆（おだじま・たかし）コラムニスト
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20130401/245941/face.jpg
1956年生まれ。東京・赤羽出身。早稲田大学卒業後、食品メーカーに入社。1年ほどで退社後、小学校事務員見習い、ラジオ局ADなどを経てテクニカルライターとなり、現在はひきこもり系コラムニストとして活躍中。
なんだこの経歴
ただのうんこじゃねーか
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:27:37.82 ID:x72jngJM
国家観、安全保障の意識とか全く欠けてる国会議員が
日本のために働くわけない
信用できない
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 01:29:44.93 ID:Y3NraO7z
確信犯なのに？バカじゃね
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 01:30:08.38 ID:x54xy8og
小田縞って2009年の選挙で大活躍したネット工作員か
そういや国籍法改正前も河野太郎が重国籍者が大勢いるから
重国籍を容認しちゃおうみたいな動きをしてたっけ
============================
【清義明】法務省ですら事実上容認している二重国籍の禁止規定が、どれだけガラパゴスルールなのか考えてみる[9/9]
1+13 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:55:29.94 ID:CAP_USER (1/5)
関連
【話題】朝日「蓮舫議員に二重国籍の問題は生じないというのが政府見解」 → 法務省が否定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473504431/
【時事通信】蓮舫二重国籍問題 日本政府「台湾籍は中国の法律が適用され外国籍を取得すると中国籍を失う」[9/7] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473253822/
蓮舫氏の「二重国籍」を問題視する一部の指摘があって、あれやこれやで議論があるようです。
この議論のなかには眉を顰めたくなるようなものから、なるほどと思わせる意見などもあり、改めて日本の国籍概念について考える機会になっているという意味 で、自分はポジティブな結果につながるのではないかという感触をなんとなく得ています。そもそも、この二重国籍(以下「重国籍」とします)を禁止している ルールが、もはや日本とアジアの数カ国に代表される、いわば人権後進国のみのものだからです。まずはこれをあぶりだすという意味ではいいことではないか と。
日本社会のガラパゴス化については、様々に言われておりますが、重国籍の禁止もそのひとつです。その証拠に法務省も事実上、重国籍を容認してきているという話をこれからまとめていきましょう。
蓮舫議員の「二重国籍」疑惑はムリ筋である
まずは、蓮舫議員の「二重国籍」疑惑について、これが「違法」なのかどうか、ざっくりと結論を出しておこうと思います。もうこれはいくつかも識者の方々に指摘されていることなので、もういいよ、という人は飛ばしてください。
で、結論を先に書きますと、なんら法的に問題はないということになります。
理由は以下のとおり。
(1)日本の国籍法により、蓮舫議員は日本国籍を取得したと同時に国籍離脱をしなければならなかった。
(2)その離脱しなければならない国籍は、台湾(中華民国)ではなく、中華人民共和国である。
(3)日本は台湾を国家として認めていないため台湾人に対する国籍取り扱いは中国のものがベースになる。
(4)中国国籍法第９条には「外国に定住した中国公民が、自らの意思によって外国国籍に加入あるいは取得した場合、中国国籍を自動的に喪失するとある」
(5)従って、自動的に蓮舫議員は二重国籍状態を解消している。
いや、台湾の人に中華人民共和国の国籍法が適用されるなんておかしいじゃないか、という人にもいらっしゃるみたいなので、もうひとつの角度から。
法務省のWEBサイトの「国籍選択の流れ」を見てみましょう。
http://masterlow.net/wp/wp-content/uploads/2016/09/000011148.gif
http://masterlow.net/wp/wp-content/uploads/2016/09/000011149.gif
→法務省「国籍Q&A」より
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a16
これによると、
・2.日本国籍を選択する人が
・(2)日本国籍の選択宣言(国籍選択届出書/戸籍法104条の2)をすれば
・国籍の選択義務(国籍法14条2項)は果たしたことになる。
・・・ということで、要するに、台湾国籍がまだ残っているとしても、国籍の選択義務は果たしているので、法的にはなんらやましいことはないのである。
もちろんその事実を確認していなかったということが議員としてどうなのかという議論はあるかもしれない。政治家としての甘さがあったと問われれば、実際の ところそうかも知れない。しかし法的に問題がないものであるかぎり、それはあくまでも選挙を通じて有権者が投票行動で判断すべきことであって、それをクリ アするならばとやかく言われる筋合いではなくなるものだろう。
BLOGOS 清 義明 2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
つづく
2+3 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:55:59.48 ID:CAP_USER (2/5)
>>1
時代遅れの「国籍唯一の原則」
さて、この単に国籍選択届出書を出せば、国籍の選択義務を果たすというのは、かなり甘いのではないかという意見の方もいましょう。ところが、こればかり か、法務省はこれまで長きに渡って二重国籍状態を解消するというようなことを今までやってこなかったわけです。この理由について以下まとめます。
人間は国家に紐づいているもので、そのために無国籍になったり多重国籍になってはいけないという考え方が決定的になったのは戦前の国際連盟(国際連合ではありません)の時代の話です。
1930年に ｢国籍法の抵触に関連するある種の問題に関する条約｣という条約があって、ここには無国籍と二重国籍を人類が消滅させる義務があるとうたっています。いわゆる「国籍唯一の原則」です。
この「国籍唯一の原則」を日本政府はひたすら守り続けているわけです。(ちなみに同条約は採択された時点では日本は署名はするものの批准はしていないという話もあるわけですが・・・)
ところが、戦後になり植民地が次々と解放されたばかりか、国際社会のグローバル化が進み、この「国籍唯一の原則」は時代にそぐわなくなりました。参議院の特別調査室が2009年に出した報告書には次のようにあります。
国際間の人の移動の増加は、我が国においても例外ではない。毎年、多くの外国人が来日しており、また、米国等の生地主義を採用する国において勤務する日本人も多数存在し、それに伴い、重国籍者の数は、年々増加する傾向にある。
このような状況は、我が国の国籍法が採用している国籍唯一の原則が十分には機能しなくなってきていることを意味し、国籍立法の理念と現実との間のかい離が大きくなっていると言えるのではないか
→ 重国籍と国籍唯一の原則
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2009pdf/20090801103.pdf
この国籍の理念と現実のかい離については、すでに世界中で対応しているというのが現状です。
以下、重国籍に対しての各国の国籍法の対応状況を一覧で。
http://masterlow.net/wp/wp-content/uploads/2016/09/double.png
アメリカをはじめ、欧州その他で、主に東アジアの一部の国を除いて、これだけ二重国籍が認められているのである。
一見してわかるのは、90年代から急速に各国で重国籍に対する保護や容認が進んでいることと、アジアでは整備が遅れていたものの、2000年代から遅れば せながら部分的に容認が進みだしたこと。そして、その中で、共産主義国の中国と、いまだ開発独裁が続き言論の自由も制限されている人権後進国のシンガポー ルと並んで日本に×が並ぶというわけです。
BLOGOS 清 義明 2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
つづく
7+1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:56:52.82 ID:CAP_USER (3/5)
>>2
法務省は事実上、重国籍を容認している
さて、現実とのかい離と先のレポートで書かれているのは、このような他国とのすり合わせの話である。いくら日本が重国籍を認めないとしても、日本人がすで に「国籍唯一の原則」を放棄しはじめている他国に出て婚姻したり子供が生まれれば、そのまま二重国籍が次々とできてしまうということからです。
そのため、日本政府も他国の潮流に真っ向から反して重国籍状態の人を是正するわけにもいかなくなり、事実上の放任状態というのが実際のところなわけです。
呂比須例えば、ブラジルという国は重国籍を認めるどころか、国籍離脱が事実上できなくなっています。そのため、日本に帰化したブラジル人は自動的に二重国籍となります。法務省は当然これを承知しているわけですが、それが理由で帰化を拒んでいるということは全くありません。
例えば、97年のフランスワールドカップ予選で、絶体絶命になった日本代表を救ったのは、そのような理由で二重国籍になった呂比須選手でした。母親が死ん だのにそれでも代表にその後も帯同していたというエピソードを思いだします。そうして、ラモスも闘莉王も三都主もみんなそう。サッカー日本代表は二重国籍 の選手とともにあったといっても過言ではないでしょう。
いや、スポーツと政治の話を同列に語られてもなあ・・・という人もいるかも知れません。今回は蓮舫議員が党代表として日本国のトップを狙う立場としてどうなのかという話をしているということですね。なるほど一理あります。
しかし海外では重国籍の政治家も特に珍しくありません。
第一にあげられるのは元ペルー大統領のフジモリ氏ですね。大統領になり、日本との二重国籍が明らかになったあとも、日本政府が国籍離脱を勧奨したという話 は聞いたことはありません。そればかりか、フジモリ氏が汚職がバレて日本に亡命したときは、二重国籍であることで日本人であるとして、ペルー政府からの引 き渡し要求を拒否したりしてます。さらには、当時の国民新党(後に自民党に合流)から国政選挙に立候補までしています。ただし、このことはペルーから批判 されましたが、日本では特に大きな批判は巻き起こりませんでした。まあ泡沫に近い扱いだったということもあるのでしょうが。
このフジモリ氏の流れを見ていると、とても日本の法務省が本気で「国籍唯一の原則」を死守しようとしているようには思えませんね(笑) これはもう事実上容認ということです。
他には、アーノルド・シュワルツェネッガーや共和党の大統領候補だったテッド・クルーズが重国籍だったことが知られていますが、たぶん他にも多数いるで しょう。ちなみに、テッド・クルーズはドナルド・トランプの二重国籍の人間は大統領にはなれないとの批判に対して「両親のどちらかが米国籍であれば生まれ た子供はどこで生まれようとも米国籍を得られるというのが米法曹界の従来からの憲法解釈だ」との「正論」でやり返したということです。ただし、このへんは さすがにアメリカでも議論はあったようです。
https://www.buzzfeed.com/kotahatachi/sankei-agora-renho?utm_term=.xtZpyWyyp#.qk8dAWAAd
BLOGOS 清 義明 2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
つづく
9 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:57:17.55 ID:CAP_USER (4/5)
>>7
政治家の国籍が議論になるのをやむを得ない。だからこそ・・・
グローバルな人の移動は世界的な潮流であるし、それにあわせて国籍概念も変わるべきだという意見もあれば、確かに国益というのものを考えて、重国籍が政治 家としてふさわしいのか否かという議論もありえるのでないかというのが自分の意見です。もちろん個人的には後者の意見には自分はあまり説得力を感じないわ けですが、まあ議論としてあるのは致し方ない。
そういう意味で、仮にそれが因縁に近いものであっても、テッド・クルーズがドナルド・トランプのような排外主義者に揚げ足取りされているところから考えて も、蓮舫議員はあらかじめ、せめて理論武装ぐらいはしておくのが良かったのではないかと考えます。このへん、甘かったと言われればそうでしょう。ただ、自 分は民主党の前代表の岡田氏の次のようなコメントに未来を見ます。
「多様な価値観はわが党にとって非常に重要なキーワードだ。お父さんが台湾出身で、女性であることは多様性の象徴であり、民進党代表としてふさわしい」
時事「蓮舫氏は多様性の象徴＝岡田氏・民進代表選」
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016090800778&g=pol
民進党がたぶん二大政党として生き残るには、このような世界基準の正論を前面に押し立てるしかないような気がします。
愛は負けない―福原愛選手ストーリー (スポーツノンフィクション)
さて、昨日には卓球の福原愛さんが、台湾の卓球選手と結婚したというニュースが飛び込んできました。もし、この二人に子供が出来たなら、もちろん子供自身 が国籍選択することになる22歳までは事実上の二重国籍となります。そして、その後に、台湾をとるか日本をとるかということになるでしょう。しかし、この 日本と台湾(そして中国すら)をつなぐカップルならば、二重国籍というのが一番ふさわしいことなのではないかと思えてならないです。そういう時代になって きたのです。
そうした時代の移り変わりに思いをはせるにつけ、先に見た通り、ガラパゴス化した日本の二重国籍を制限するルールといい、今回の議論にはレイシズムにまで 触れてしまったとしか思えないものが散見されることといい、なんともはやな思いを抱くともに、そんな時代を変えていくためにも、蓮舫議員には今後も大いに 活躍してもらいたいと思わざるをえないわけです。
BLOGOS 清 義明 2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
おしまい
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:56:09.41 ID:KVlw004L
ダメだし来たけど？
4+1 ：かなり面倒＠量産型兵＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:56:26.70 ID:jtm2C35m (1/2)
言ってることが無茶苦茶じゃねーか
法では問題だけど自分の意見では問題ないって
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:59:01.60 ID:uxzMDxyF (2/2)
>>4
確かにそうだなwww
記者ごときの判断なんて、なんの意味も無いのにwww
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:57:15.16 ID:uxzMDxyF (1/2)
>>1
いや、法務省は否定しているようだが？
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:57:41.54 ID:4YlVK0ss
ほらほら胡散臭いのがどんどん釣れる
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:58:23.50 ID:PrBGFYs6
ガラパゴスと言えば日本人は黙って耳を傾けると思ってる無能
御託を並べたところで法律違反でハイ終了
わかったか基地外擁護派
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:58:30.69 ID:s2gTRw2u
一般市民はどうでもよい
国会議員で多重国籍を認めている国は幾つあるんだ？
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:58:43.26 ID:Z+qmT+vv
一般人はともかく政治家や中央官僚、職業軍人はかなり制限厳しいだろｗ
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:00:18.88 ID:jz/ECDna
スレ始まる前から終わってるｗ
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:00:21.23 ID:QE247Fxt
最もガラパゴス化してるのは、
憲法9条という件について
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:00:42.67 ID:kaXghJ/s (1/2)
韓国籍の二重国籍は韓国の法に従う義務があるな
片親でも韓国籍なら子供は韓国籍
兵役の義務に有事には徴兵
兵役逃れの身内に課税とか
二重国籍を隠してる奴ら多いだろうな
身内にコリアンが居る場合
国籍を抜けた確認を韓国領事館に訪ねたらいい
嫌がるなら怪しいぞ
子供や孫がジングルベル
在米韓国籍は兵役に行き韓国籍を抜けたけどな
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:01:16.35 ID:CCiW2W8P (2/2)
凄いな、蓮舫とともに胡散臭いのが大漁だなwww
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:02:07.78 ID:IJXu4tBK
すでに法務省が否定してるのにｗ
●28+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:03:37.03 ID:qdniGlIR
日本がどれだけ先進国から後れを取っているかってことだね
世界はもう一つ
人種も国籍も関係ない
共存の道を歩みましょう
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:29:20.60 ID:41V3AmWf
>>28
劣等民族が寝言こいても誰も相手にせん
============================
【国籍問題】帰化者（蓮舫氏など帰化した国会議員）はもっと自分を語ってよい [9/1]
1+7 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 20:59:23.12 ID:CAP_USER (1/2)
民進党の蓮舫氏にまつわる国籍問題がいま一部で話題になっているので、日本における帰化者の状況を簡単に整理しておきたい。
1952年から2015年まで、帰化申請をして日本国籍を取得した帰化者の数は約53万人である。その多くは日本帝国の時代に、朝鮮や台湾から当時の「内 地」に流入し、住み着いた一世とその子孫たちで、一世の多くは1930年代以前に日本にやってきているから、日本との関わりは古い。
ときに耳にする「特別永住」の外国人とは、同じ経緯で日本に住みながらも、外国籍を維持している人びとのことで、2015年末現在、韓国・朝鮮籍をもつ特 別永住者が35万人弱であるのに対し、韓国・朝鮮籍からの帰化者（ニューカマーの数字を含む）は36万人ほどで、自然増を含めて考えると、特別永住者系の 人々のうち、日本人として生きている人と韓国人や朝鮮人として生きている人の数はほぼ互角ということになるだろう。
帰化者の数は1992年以後、年間1万人から、一時は1万5000人を超えたが、2013年以後、年間1万人を割るようになる。なぜか。1985年以後、特別永住者として誕生する者が急速に減少したことに加え、増加していた中国籍からの帰化申請が減少したためであろう。
特別永住者といっても、大部分は韓国・朝鮮籍であるから、以下、それを基準に記すと、重要なのは1984年の国籍法改正で（翌年から施行）、父母のいずれ かが日本国籍をもつ者の子には、日本国籍が付与されるようになる。特別永住者の大部分が日本人と結婚することは比較的よく知られているが、その間に生れた 子のうち外国籍を継承する例が少ないのである。つまり、国籍法改正を機に、特別永住者の人口ピラミッドにおける出生者の数が著しく減少したのである。特別 永住者は青年期の子どもの行く末を考えて帰化を決意する場合が多かったが、彼らは今や高齢化し、帰化を考える青年世代が少なくなっているのである。
それでも韓国・朝鮮籍からの帰化者は年間5000人ほどを数えるから、存外多いのではないかという印象をもる者がいるかもしれない。しかし、この数字には 日本人を配偶者とするニューカマーの韓国人たちも含まれる。特別永住者であれ、その他の外国出身者であれ、日本人との結婚は帰化の重要な動機となる。
一方、中華民国籍を含む中国籍からの帰化者は1999年に5000人代を記録したが、この5年ほどは年間2000～3000人の水準である。2011年の東日本大震災もこの数字にある程度の影響を与えたようであるが、より重要なのは、近年の日中の政治的緊張関係であろう。
ところで同じ韓国・朝鮮籍をもつ特別永住者でも、一方に、日本に帰化をする者がいれば、他方には、帰化しないまま暮らす者がいる。ある人から「帰化をした 人のほうが親日なのか」と訊かれたことがある。おおまかにいえば、そうだろう。特別永住者の多くは今や本国にたいする帰属意識に欠けるとともに、自分がこ れからもこの日本の地に住み続けるのだということを知っている。それなのに、約半数の人がいまだに韓国・朝鮮籍を維持しているとしたら、そこに日本に対す る反発や疑念を推測しておかしなことはない。
鄭大均（てい・たいきん）
http://blogos.com/article/188949/
つづく
2 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 20:59:35.51 ID:CAP_USER (2/2)
>>1
しかし単純に、面倒臭いから帰化手続きをしないのだという者もいる。自分の意志でというよりは、幼少期に親の意志で帰化した者もいる。近年の日本では、帰 化の勧めを外国人に対する人権無視と考えるムードもある。そんなムードが帰化への障害になっている部分もあるだろう。本国に対する帰属意識なぞとっくの昔 になくしているのに、それでも帰化なぞしないで、外国人として生きるのが多文化共生の時代に期待される在日像なのだ。多くの者は帰化しなくても日本での生 活に不便がないから現状維持を継続しているのだろう。
蓮舫氏の父親は台湾出身者であり、特別永住者系の人間であったと考えられるが、台湾系とコリア系帰化者の間にはなにか違いがあるのだろうか。思いつくの は、台湾系のほうが帰化率ははるかに高いが、台湾系日本人のほうが帰化後も故国とのつながりを維持し、エスニックなライフスタイルを維持している者が多い ということである。
いま民進党には蓮舫氏以外にも帰化した国会議員がいるが、もし彼らにインタビューする機会があるなら、あなたはどのような日本人として生きてきたのですか と問いたい。こんな質問を多分彼らは受けたことがないに違いない。そんな意地悪な質問はすべきではないという意見もあるだろう。
しかし、これは意地悪なんかではない。世襲の日本人とは違って、帰化者にはなんらかの経緯や理由があって日本人になったはずだ。それを語ることによって、 日本人とはなにかを考える契機を政治家が提供してなにがおかしい。「アゴラ」で八幡和郎氏は蓮舫氏にまつわる「二重国籍疑惑」を問うていたが、それに応え ることだってまことに常識的なことだ。
鄭大均（てい・たいきん）
http://blogos.com/article/188949/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:01:49.03 ID:LsQOHazv
ネトウヨみたいなキチガイがいるからなぁ
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:01:55.08 ID:5NFDkvr5
本人帰化じゃない言うてますがｗ
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:02:11.84 ID:0s2IYpDP
帰化者の政治家が中共北ちょんのスパイばかりなのを無視するなよ
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:03:25.03 ID:z/MnHbX0
元の国籍放棄してればもっと語れるだろ
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:04:21.94 ID:8e1ysFD3
帰化人は国会議員になれないようにしろ
●12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:06:22.02 ID:kOgip8sF (1/2)
僕は、日本国民より日本市民という考えのほうが好きだな
●15+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:07:09.47 ID:kOgip8sF (2/2)
日本に住んでいるのは、皆日本市民です
国籍なんか関係ありません
国籍で差別されてたまるもんですか
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:02:01.51 ID:skkRI9mN
>>15
うるせーぞ。日本を侵略する外国籍。
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 10:48:14.23 ID:IJcgjim8
>>15
もちろん国籍で差別なんてしません。
するのは区別です。
あと、その人やその人が属する集団の素行によって接し方に違いがでますが、因果応報です。
それと、日本市民なんてものは存在しません。勝手に作らないで下さい。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:09:02.87 ID:ZUwdDwR0
日本の法を熟知してないのに、為政者たらんとする独善と欺瞞。
これが、民進党の姿を如実に現してるよなｗ
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:11:33.96 ID:NieySOqq
別に自分を語ってもいいけど
日本解体とかやめてくれ
22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:12:30.02 ID:eLd9pdlY (1/2)
俺の嫁
日本に来て7年の中国人で子供もいて
配偶者（俺）の収入状況もクリアして
本人の意思も固いので
帰化申請しようと思って相談に行ったら
そもそも申請書類を集めることが困難で断念することになった
在日は優遇されてるんだから
贅沢言ってるんじゃないよと言いたい
29+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:24:46.17 ID:eLd9pdlY (2/2)
>>27
日本に在留したいだけでなく
俺の嫁は中国人を辞めて日本人になりたいんだよ
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:34:55.24 ID:gaqr7WiQ (2/2)
>>29
あんたの妻の国籍が何処なんか分からんけど
台湾籍もあるからなぁ
でも在留許可(永住を含む)が下りているはずだろう
中国人なら大使館或いは公使館で戸籍を取り寄せることは可能だ
もし戸籍自体がないのなら住居のある市町村の戸籍係りに相談だ！
子供までいたらまず拒否はされないわ
夫婦だけなら壁が立ちはだかるがね
●8+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 23:36:15.02 ID:GkfgeHfe (2/2)
既に親が帰化を認められ斉藤姓で生活していたから、子は簡単に許可された
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 23:39:21.98 ID:fb+/dhES (5/5)
>>58
蓮舫の父は中華民国籍。母は斎藤姓の日本人。
「親が帰化を認められ斎藤姓で生活していた」
という事実はないよ。
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 00:01:23.33 ID:wOP295S4 (1/2)
>>58
蓮舫は「国籍法による帰化が許可された」のではないよ。
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:15:30.41 ID:Ti+P33Pr
蓮舫は帰化じゃなくて国籍法改正による母方の国籍取得だろ
でそれまでの父方の国籍がどうなったのかが確認できない問題
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:20:19.70 ID:u9ki5Uba
今まで、在日韓国人関係の偽名で犯罪とかで
タブーで批判をされない部分なのだから
在日側で一緒に日本侵略とかやっている人は
手続きしなくて、済んだとかあって
今そこを突っ込まれてる？というニュースなのかな。
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:35:05.51 ID:K3Oqc5+v
>>1
蓮舫自身が会見で帰化人ではないと証言しました。
該当しないので記事化は控えてください。
37 ：子烏紋次郎＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:57:47.93 ID:OHXVvTJv
日本国籍を足掛かりに 新たな国籍を得ようと
してる在日の輩が居るとか
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:04:32.57 ID:eoGUhWmc (1/2)
蓮舫の家系は中国国民党の内戦の時に、台湾に逃げてきた国民党スパイ。
共産党と国民党の内戦に敗れて台湾に移った家族。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:07:14.32 ID:tPVg2iDS
まぁ朝鮮人の帰化はお断り
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 22:07:29.30 ID:HCHPUx+h
二重国籍者が国政に関わっちゃダメでしょ
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:10:45.41 ID:eoGUhWmc (2/2)
川崎にいる在日は全て密入国者だからね
これを戦前からと捏造しだすからおかしくなる。
殆どが、戦後密入国してきた密入国者。
密入国者は本国に送り返すのが世界共通の法律です。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:31:30.87 ID:VVpIhpG8
>>1
帰化してないと言っているみたいだが。二重国籍の犯罪じゃないのか？
あと、帰化１世の政治関与は制限されるべき。日本はおかしい。
==========================
李信恵「蓮舫議員の国籍を問題にすることがすでに差別」「名字とか国籍を選ぶのはその人自身。誰かが決めることじゃない」@rinda0818
1+44 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:48:20.78 ID:CAP_USER (1/4)
李信恵「蓮舫議員の国籍を『問題』にすること、それがすでに差別」
16.09.08 by 寄稿
「民進党代表選挙に立候補している蓮舫代表代行は、６日に記者会見し、日本国籍と台湾籍のいわゆる「二重国籍」になっているのではないかと一部で指摘されたことについて、台湾籍を放棄した確認がとれていないとして、改めて手続きを取ったことを明らかにしました。」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160907/k10010673061000.html
NHKをはじめとする民進党代表選挙に立候補している蓮舫代表代行の国籍についてのニュースを聞いて、ぞわっとした。そして、昔の自分を思い出した。
私は30歳を過ぎてから、法律を学んだ。何故かというと、在日韓国人と日本人の国際結婚で子どもが重国籍だったからだ。自分の親は、在日同士で結婚したか ら、国際結婚のことは分からなかった。当時、周囲にいた在日は、同胞同士で結婚していた。民族学級の講師や、先輩に聞いても分からなかった。子どもが男の 子だったので、韓国籍にしたら兵役はどうなるんだろうとか、何も知らなかった。分からないということは、すごく怖い。
在日やダブルの法的地位とか国籍について、ちゃんと親が知らなきゃと思った。実際、在日同士で結婚するより在日と日本人の結婚のことの方が多くなってるは ずなのに、情報は非常に少ない。自分の子どもが、少しでも不安を抱かないように。頼りない親だけど、何とか知らなきゃと必死で勉強した。まあ、日本で生ま れて生きて行くんだから、日本国籍の方が便利だろうとは思っていたけど。そして、本人が決めればいい、と思っていた。
法律を学ぶ中、外国籍と日本国籍を有する人は、22歳に達するまでに、どちらかの国籍を選択する必要があるということを知った。日本はもちろん、当時の韓 国は二重国籍を認めておらず（現在は限定的に重国籍を容認）、22歳になったら子どもはどちらかを選ばなければいけない。ただ、日本国籍は離脱しない限り はそのままなので、自分の子どもはこのまま行くと、「自動的」に日本人になるだろうな、と思った。でも、どちらも自分の国のはずなのに、どちらか一方だけ を選ばなきゃいけないのは、なんとなく納得がいかなかった。
国際結婚では、結婚しても外国籍の人の名前は変わらない。でも、保育園に子どもが通うようになると、「李さん」ではなく、これまた「自動的」に「○○さん （パートナーと子どもの名字）」と呼ばれるようになった。私が「○○ではなく、李です。私は在日で韓国籍、国際結婚では、名字は変わらないんですよ」と話 すと、大抵の相手は「そうなんですか。でも、結婚したら帰化できるんじゃないんですか？」と答える。
「なぜ結婚したら帰化しなきゃいけないの？そもそも赤の他人のあんたに国籍、決められたくねえよ！」と、ブチ切れる。…のも大人げないので、「帰化しなくても問題はないから、しません。」と答える。本当にいつも、面倒くさい。
http://www.lovepiececlub.com/news/2016/09/08/entry_006260.html
4+2 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:49:51.15 ID:CAP_USER (2/4)
>>1
私には一回り年の離れた兄がいて、日本人と結婚した。ある時、義理の姉に「そう云えばお姉ちゃんとこも国際結婚で、結婚したばっかりの時旧姓じゃなかっ た？お姉ちゃん、いつの間に○○になったの？」と聞いたことがある。「ああ、家庭裁判所で改姓のための簡易裁判をしたの。結婚してすぐなら通名（兄の日本 名）の名字に変えられたけど、手続きが遅れたから。」と、さらっと答えた。マジですか。あんたいつの間に。
日本で生まれ育ったなら、女の子なら。好きな人が出来たら、その人の名字の下に自分の名前を書いたりしたことがあるのではないか。少女漫画か。まあ、他人 のことはどうでもいいし、夫婦別姓を支持する人、好きな人の名字になりたいという人も（それが社会的に組み込まれてしまった価値観だとしても）、別にいい んじゃない？とは思うけど。
でも、お姉ちゃんは普通のどこにでもいるような女性なのに。知らんうちに簡易裁判までして夫の名字になるなんて、単純にすごいなあと思った。それが愛の力 かなんなのかは、今でも分からないけど。そして、いつも変えさせられる、どちらかを選ばされるのは女なんだなあとも思った。
息子が中学生の時に、卒業証書は日本名（パートナーの名字）だった。民族学級からの卒業証書は民族名（私の姓）で、それを見て疑問に思った。そのあとで、 「なぜ子どもの名字をどちらかひとつにしたんですか？」と学校や民族学級の講師に尋ねた。私は、両親の名字を両方書いて欲しかった、と伝えた。どちらかで はなく、両方。選択肢が多い方が良いと、そう思う。前例がなければ、作ればいい。
それから、今回の蓮舫議員の件について民進党のほかの議員はなにをやっているんだろう？とも思う。差別に加担している自覚はあるんだろうか。蓮舫議員の今 回の問題は、歴然たる差別が背景にあるんだよ。複数のルーツを持つ人が、もっと自由であるような社会を作るのが政治家じゃないのかな。もっとしっかりせえ よ、と思う。
6+2 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:08.04 ID:CAP_USER (3/4)
>>4
多重国籍を認めている国は、アメリカをはじめ、ロシア、カナダ、イギリス、フランス、イタリア、トルコ、ナイジェリア、モロッコ、オーストラリア、台湾、 フィリピン…。書ききれないけど結構たくさんある。韓国もそうだけど条件付きで容認など、各国でその状況は違うけど、国際的に見てそう珍しいことじゃな い。日本人のあなたが女性で、日本人の男性と結婚したとしても。もしもカナダ（別にカナダじゃなくアメリカでもいいんだけど、まあいわゆる血統主義ではな く出生地主義で国籍が決まる国）で出産した場合、子どもは日本とカナダの二重国籍になるんだし。
そして、蓮舫議員を見ていて、日本で女性が声を上げること、それがさらにマイノリティだった場合の難しさを実感する。新井将敬氏の黒シール事件もあったと はいえ、蓮舫議員がもしも男性だったら、ここまで攻撃されたんだろうかと思う。以前、焼き魚を皿に盛った写真の魚の頭の方向にさえあげつらわれているのを 見て、この社会がどんどん壊れていくような悲しさを感じた。また、ダブルの女性がミスコンに日本代表として出た場合、激しいバッシングにさらされたりもす る。これがいわゆる、複合差別だと思う。
それでも、声を上げ、政治家として活躍する蓮舫議員の姿は素晴らしいと思っている。と同時に、彼女が「私は日本人です」と話すたびに、女性が社会に出た時 に何かを捨てさせられる、選ばせられることを再度見せつけられている。「私は日本人です。そして、日本だけじゃなく台湾のルーツも持っています。それって 豊かで、素晴らしいことでしょ？」といえるような社会じゃないと、駄目だと思う。
どちらにせよ、名字とか国籍、選ぶのはその人自身。誰かが決めることじゃない。「ひとつ」であることにこだわる社会は息苦しいなと思う。多様さを認める （認めるというより、当たり前って方が良いのかな）ことは、豊かな未来を作ること。そういう未来を、社会を子どもたちに残せたらいいし、それが果たさな きゃいけない大人の役割。「どちらか」じゃなくって、「どちらも」私、そういうことをのびのび発言できる社会を一緒に作りたいよね。
8 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:23.91 ID:CAP_USER (4/4)
>>6
profile_rishine.jpg李信恵
1971年生まれ。大阪府東大阪市出身の在日2.5世。フリーライター。 「2014年やよりジャーナリスト賞」受賞。 2015年1月、影書房から初の著作「#鶴橋安寧 アンチ・ヘイト・クロニクル」発刊。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:09.74 ID:ilfmO6mI
立場が違うだろ馬鹿
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:44.31 ID:jmJySlSu
二重国籍を隠していた事は、差別とは関係ありません！
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:51:01.61 ID:j8urK3+8
差別の当たり屋
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:51:52.42 ID:r3Vgcn1V
国籍を選ぶのは自由だが、それで得られる・失う結果も背負えと
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:51:57.44 ID:9jYWSKl6
朝鮮ではそれでいいかもしれんがここは日本。
かつ蓮舫は国会議員なのでそうはいかん。
お得意の説明責任がある。
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:52:29.68 ID:KqoEFrix
選んだうえで喪失の手続きを行わなかったんだが
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:53:00.45 ID:+UjXeYgP
さらっとアメリカが重国籍認めてると書いてるけど嘘。
大統領になる資格は、親の代から米国籍を持っていなければならない。
親が外国籍を持っていたら立候補すらできないんだぞ。
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:53:46.30 ID:YfJRrrGC (1/2)
姓は自分で選べませんが
22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:54:44.06 ID:uDA43wla
言いたい事だけ言えてそれで世の中うまくいくのかと。
世の中は理不尽で作られているんだよ。だから姐さんもこの国で自由に発言できる。
1000 ：Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 17:48:14.68 ID:OT77cSdY ?PLT(31335)
＞22歳になったら子どもはどちらかを選ばなければいけない。
（ﾟДﾟ） これ間違いな。
正しくは、20歳で決定しなければならない、猶予期間は2年ってこと。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:55:58.82 ID:Xg+Jxt8m
反社会的リンチ集団のチンピラが何だって？
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:56:21.31 ID:DzP3pXLQ
日本人を差別する人に議員をやってもらいたくありません
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:56:28.40 ID:Pz8X9Ah7
差別なんかでは全くないし、差別だーなどと言って済ませられる問題ではない。
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:57:00.26 ID:92M30U2e
朝鮮人に法律の理解はムリなんだよね。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:57:21.90 ID:EGd+GruM (1/3)
ドブ恵が擁護とか完全にアウト！
41+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:58:47.71 ID:4oNsi/hY
大体
民進の党員サポーターの半分は
在日の国籍詐称だろｗｗｗ
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 15:00:52.56 ID:T/vpIk0K (2/9)
>>41
詐称しなくてもなれますよ。売国奴政党ですから
==============================
【話題】有田芳生「国籍騒動をポジティブに捉えている蓮舫さんにリーダーの資質を見たり」
1+18 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:16:26.99 ID:CAP_USER (1/2)
有田芳生 @aritayoshifu 10時間前
国籍放棄問題の渦中にある蓮舫氏、単独インタビュー
http://news.yahoo.co.jp/feature/349
台湾、中国問題の専門家である野嶋剛さんならではのインタビュー。
蓮舫さんが問題をポジティブに捉えていることにリーダーとしての資質を見ます。
野嶋さん、フリーランスになっていたんですね。
2+10 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:16:52.04 ID:CAP_USER (2/2)
>>1
飛騨守右近 @The 告発人（公式）@cyuponpon 10 時間前
.@aritayoshifu
お前は経歴詐称する奴はダメなだと否定していながら、蓮舫を支持するのかい？
まさに、二枚舌だな（笑）
——————————————————
>有田芳生 @aritayoshifu 2012年6月20日
>代表選で経歴詐称をするような人物はやっぱりダメだな。苦い味とともに再確認した。
>「専制は人々を冷嘲者に変える」（Ｊ・Ｓミル）。
>https://twitter.com/aritayoshifu/status/215240538964754432
——————————————————
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:45:55.38 ID:BneflkkL (1/3)
>>1
ヨシフ キターーーーー！
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:52:06.30 ID:sV2qv7uw
>>2
瞬殺www
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:58:51.81 ID:vuKKGG5r
>>2
瞬殺だな
89 ：殺人鬼＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:41:17.83 ID:sR7ftEmb (1/7)
>>1 >>2
この馬鹿がダブルスタンダードで応援している時点で、蓮舫が真っ黒なのは分かったw
さっすが基地外ヨシフ、最近はTwitterでこそこそやっていたけど、蓮舫の問題が出ると禿頭を出すあたり無視できない問題だなw
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:18:33.17 ID:0Uz4xlMZ (1/2)
ハゲが支持するならやはり蓮舫は黒だってこと
6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:19:10.92 ID:laXz3/ih
リーダーの資質？？？？？
二重国籍指摘された結果、嘘ついて動揺していただけやん。
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:19:40.97 ID:96RnTDon (1/3)
中国共産党のファシズム政治は一切批判せずに、日本を腐す事のみに熱を上げる
中国の傀儡政治家レンホーさん
日本の競争力を削ぐために、「２位じゃだめなんですか！」って科学振興予算をカット
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:20:06.45 ID:2TbPv4Uy
やっぱり口から出るのは嘘しかない民族はこういう思考になるのか
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:20:14.71 ID:Qs0dTREk
おまえもだろうヨシフｗ
世間は朝鮮人と認識してるよおまえはｗ・・
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:20:24.78 ID:k6DDwwPt
擁護が捏造、変態、リシネにこれか
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:20:41.94 ID:LnfF00w8
日本崩壊を企てるリ－ダー？
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:22:22.21 ID:yz49frLc
二重国籍議員の調査を大々的に行うきっかけになるかも
帰化議員に対する見方が変わるかも
ポジティブに捉えてみたけどリーダーの資質は見えないなぁ
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:23:16.49 ID:UASR2imm (2/2)
イミフ
28+9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:23:44.58 ID:j8urK3+8
蓮舫を擁護
・茂木健一郎
・有田芳生
・李信恵
・辛淑玉
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:24:41.73 ID:7k4piw9I (2/2)
>>28
パヨクテンプレートだな
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:24:51.92 ID:RghXlIMt (2/4)
>>28
w 駄目な奴等ニダ 特に最後の辛子玉
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:26:23.42 ID:96RnTDon (2/3)
>>28
精神病患者の香山リカさんも加えてあげてください
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:27:12.15 ID:G7acOLsP (2/3)
>>28
あ～
クズばかり
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:51:08.10 ID:vEgY20y2
>>28
香山
小田島
民進岡田
まだまだ増えてくよ
タンヤオAAに期待が高まる
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:33:03.84 ID:isSBRw84 (1/2)
>>28
またこれは香ばしいことw
187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 19:23:34.43 ID:2ckTdR1Z
>>28
敗北請負人やん
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:25:05.63 ID:OEM2fTp3
このような売国議員に6年も税金ぶっ込む選択をしたのは日本国民です
それ、忘れないように
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:25:40.37 ID:UUs3I+az (1/2)
これもまたアクロバット援護だわ。
有田芳生は民度の低い爺。屁理屈しか言えない。
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:26:52.55 ID:3fnDk3e6
蓮舫応援団、臭い奴ばかりだな
=================================
【茂木健一郎】蓮舫氏の二重国籍疑惑の騒動に苦言「田舎根性を露呈」[9/09]
1+37 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 05:45:24.30 ID:CAP_USER (1/2)
http://image.news.livedoor.com/newsimage/8/d/8d0db8f892449fccc1a0448ca38615e4.png
7日、脳科学者の茂木健一郎氏が自身のTwitter上で、民進党・蓮舫参院議員に浮上した二重国籍疑惑の騒動に対して苦言を呈した。
蓮舫議員はこれまで、過去に台湾籍を放棄し、日本国籍を選択したと語っていた。ところが、台湾籍を放棄した確認が取れていないとして、放棄する書類を大使館に相当する台北駐日経済文化代表処に再度提出することとなっている。
この騒動を報じる「NHK NEWS WEB」のネット記事を引用する形で、茂木氏は「人が国を超えて行き交えば、『国籍』については、いろいろなことが起こる」と切り出すと、「そもその日本の『国籍』概念は狭すぎる」（原文ママ）と指摘。
茂木健一郎 @kenichiromogi
人が国を超えて行き交えば、「国籍」については、いろいろなことが起こる。それ以上でもそれ以下でもない。そもその日本の「国籍」概念は狭すぎる。
茂木氏は続けて、今回の一件は「日本の一部の人たちの『田舎根性』を露呈しただけの話のような気がする」と指摘する。
加えて、そうした類の人たちを「相変わらず洗練されていないどころか、ますます『愚鈍』になっていく」「テクニカルに、実質に即して考えることができない人たち」と、厳しく批判したのだった。
茂木健一郎 @kenichiromogi
今回の「二重国籍」騒動、日本の一部の人たちの「田舎根性」を露呈しただけの話のような気がする。相変わらず洗練されていないどころか、ますます「愚鈍」になっていく。テクニカルに、実質に即して考えることができない人たち。
http://news.livedoor.com/article/detail/11991704/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:53:21.14 ID:KNhvPv7F
シールズ擁護して鳥越担いだアホに傾聴する価値はない
6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:54:11.29 ID:X+5ObCsT
また電波芸人がいっちょ噛みしてきました
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:54:17.95 ID:GSZB+MQs
パヨクが２重国籍認めろと
憲法違反だよ
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:55:42.09 ID:B/7R3Goz
コイツが擁護するってことは・・・
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:56:25.46 ID:H0a82WKE
いろんなブサヨが釣れるなｗ
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:56:39.45 ID:zR5i+MZZ
出てくると思ったわｗ
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:57:34.50 ID:YntneQjt
蓮舫擁護してる連中って面白いぐらいゴミしかいないな(笑)
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:57:43.95 ID:/f2pWmYf (1/2)
二重国籍の帰化チ●ソが釣れてるの？w
●16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:58:07.08 ID:rZNdMlVz
国会議員なのだから法律はきちんと守ってもらいたいけれど
鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てる程重大な事件でもないでしょうに
383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 07:17:48.22 ID:AWaSBXae (1/4)
>>16
普段から「日本側に立って物を言ってる」人ならそれでいいけどね
普段から立ち位置が怪しい民進党で、こういうことが起きたらボロカスに言われるのは当たり前
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:59:52.21 ID:VNiHSlyX (1/2)
茂木健一郎?
ああ、乙武君のお友達ねｗｗｗｗ
笑うしかないだろｗｗｗｗｗ
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:01:13.06 ID:WRyN/osM
法律を遵守出来てないやつが国会議員とか
総理狙うとかが問題だってばよｗ
バカ過ぎるｗ
22+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 06:01:28.29 ID:U766wtXA
ただの二重国籍、厳格に処分し責任を取らせるだけだよ
ところで田舎根性って、田舎見下してるコイツは何様なの？
脱税するようなヤツに田舎を見下されると腹正しいんだが
495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 07:37:25.53 ID:1g6Tsqs7 (1/13)
>>22
どの国でも、田舎が壊滅したら都市は維持出来ないんだけどな。
シナがまさにそう。
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:01:30.38 ID:MqCLwTZM
擁護してる連中の多くが自分も二重国籍だからかばうんだろ
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:03:12.50 ID:qXNa2TZK (2/3)
実質に即して考えることができない人達って
憲法9条が実質に即していないのに未だに
死守しようとしてる茂木のような人間のこと
完全に自分のことを言ってるな。
自分で愚鈍で洗練されてないという自覚はあるのかね。
そもそも南北朝鮮や中国では日本人の血統があれば
政治家にすらなれない。日本では帰化すれば朝鮮人でも忠誠心なくても
速効で政治家になれる超甘いスパイ天国みたいな国なんだよ。
なんで、朝鮮人も中国人も寛容じゃないのに日本人だけ
寛容にならなければならないのかわからない。
で、こいつら朝鮮人や中国人の非寛容は見てみぬふりするし。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:09:01.53 ID:szh67McT
>>1
いいからおまえはまず自分の脳を科学しろ。
デタラメにもほどがあるわ。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:11:56.85 ID:6R1DoskG
こいつ
茂木健一郎は脱税を犯した犯罪者
だから、
同じ、法を犯している蓮舫に
すごい親近感を感じるんだろうなー
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:12:19.84 ID:jpyguHUG (2/2)
何が問題かというと
立候補時点で国籍の詐称があったこと。
それを産経に指摘されて、つじつまが合わない言い訳をしていること。
要するに選挙法違反と人間失格の2点が大問題。
議員辞職程度で終わらせるな。
日本の法律で塀の中に入ってもらうまで手をゆるめてはいけない。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 06:12:46.01 ID:/4wCqXeJ
そういう問題じゃなくて中国の国益のために議員活動してる疑惑なのにわざと言ってるだろこいつ
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:15:11.99 ID:zJ7fNPj7
蓮舫は自分が華僑で、台湾籍もある二重国籍者であることを知りつつ
参議院議員になるのに日本に帰化したことにした方が有利なので
虚偽記載等をした。
参議院議員や大臣として日本への不利益行動、利敵行動をしたから
非難されて当然である。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:16:00.34 ID:Q1nTS/7x (1/3)
トランプと代表を争ったテッド・クルーズは、
カナダで産まれたというだけで徹底的に批判されたぞ。
蓮舫と違いクルーズは愛国キチガイなのに。
それと二重国籍を認めることと、二重国籍者が総理になることを混同して語るのは卑怯。
===========================
【リテラ】蓮舫「二重国籍」報道はグロテスクな純血主義にもとづく差別攻撃だ！[9/09]
1+59 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:17:45.58 ID:CAP_USER (1/4)
http://iwiz-cmspf.c.yimg.jp/im_siggwrOD9C3hxyYfiPh.IRUV5w—x450/c/cmspf/37/24/43/68/479f37200f9c8cf58bc7779418cb4998.jpg
蓮舫参議院議員HPより
「二重国籍者に野党第1党の代表の資格があるのか」「他国の国籍を持っている人間がなぜ日本の政治家をやっているのか」「中華民国人を大臣にしていた民進党は責任をとれ」
民進党代表選に出馬した蓮舫参院議員の「二重国籍」疑惑で、保守派メディアやネット右翼が狂喜乱舞して、蓮舫叩きに血道をあげている。
最初に断っておくが、本サイトは「私はバリバリの保守」などと胸を張り、
「（安保法を）『戦争法案』と言うのは私はむしろミスリードをする言い方だったと思っています」などというセリフを平気で口にする最近の蓮舫氏の政治的スタンスに対して批判的であり、政治的に彼女を擁護したいとはまったく考えていない。
しかし、この国籍をめぐる炎上事件に関しては、どう考えても蓮舫氏を攻撃している側がおかしい。その行為はむしろ、この国にはびこるグロテスクな純血主義がむき出しになった人種差別としか思えないものだ。
■アゴラ・産経の根拠は？ 二重国籍はありえないの見方も
その理由を説明する前に事実関係と報道の経緯を簡単に振り返っておこう。
蓮舫氏は1967年、台湾出身の父親と日本人の母親との日本で生まれたが、当時の国籍法では日本国籍の取得は父親が日本国籍をもつ場合のみに限られていたため、台湾国籍になっていた。
だが、85年、国籍法が母方の国籍も選べるように改正・施行されたため、日本国籍を取得している。
ところが、先月末、元通産官僚の評論家・八幡和郎氏がいきなり、ウェブサイト「アゴラ」や産経系の夕刊フジで、蓮舫氏が台湾国籍を離脱しておらず、日本と台湾の二重国籍のままになっている疑惑を指摘。
これに産経新聞が丸乗りして、連日ウェブ版で大報道を展開し、代表選の立候補会見でもこの問題を質問するなどしたため、どんどん騒ぎが大きくなっていったのである。
そして、とうとう蓮舫氏サイドが「除籍が確認できない」としてあらためて台湾籍の放棄の手続きを行う事態となった。
しかし、そもそも蓮舫氏が二重国籍、というのは本当なのか。ただ「国籍放棄の確認がとれていない」と繰り返すだけで、八幡氏が最初に疑惑があるとした根拠も、産経がそれに丸乗りした理由も、一切書かれていないため、
両者がどういう根拠にもとづいているのかは不明だが、実は蓮舫氏についてはかなり前から、官邸や内閣情報調査室の関係者がしきりにマスコミに「国籍問題」をほのめかしていたという情報もある。
だが、ここにきて、この「二重国籍」疑惑はあり得ない話という見方も出てきている。
時事通信などが7日付で、〈日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される。中国の国籍法では「外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」と定めて〉いると報じたからだ。
読売新聞も7日付の記事で〈台湾籍を持つ人は日本では中国籍と扱われる。
法務省によると、中国の国籍法は「中国国外に定住している中国人で、自己の意思で外国籍に入籍、または取得した者は中国籍を自動的に失う」と規定している〉と、同様の趣旨の記事を報じている。
つまり、蓮舫氏が85年に日本国籍を取得していたとすると、そのとき自動的に中国の法令に基づいて台湾籍（中国籍）は失っており、二重国籍というのはありえないことになる。
一方、八幡氏はこうした報道自体を「知識のない記者が聞きかじりで書いた記事」と否定しているが、複数の新聞や通信社が一斉に同内容の記事を書いているということは、普通に考えれば、法務省当局のブリーフィングがあったと見るべきだろう。
■そもそも大騒ぎするのがおかしい！ 専門家も問題なしの見解
また、仮に蓮舫氏が「アゴラ」や産経が述べるとおり、85年の日本国籍取得の際に台湾国籍を離脱しておらず、結果、いままで「二重国籍」であったとしても、これはそこまで目くじらをたてるような問題なのか。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20160908-72627572-litera
（>>2以降に続く）
2+2 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:18:19.66 ID:CAP_USER (2/4)
（>>1の続き）
たしかに、「国籍単一の原則」をとる日本では重国籍は認められておらず、85年施行の改正国籍法には、20歳未満の重国籍者には22歳までに国籍を選択させるように定め、
〈選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない〉（第16条）という規定が設けられている。そして、国籍選択をしなかった場合、法務大臣は書面で国籍の選択を「催告」することができ、
そのうえで「催告」を受けても1カ月以内に選択しないとき、日本国籍を失うとされている（第15条）。
しかし、実際の国籍法の運用実態はまったく違う。第16条は「努力規定」的な運用しかされておらず、第15条でいう法務大臣による「催告」も、少なくとも施行から16年が経過した2001年の段階まで、法務省は「これまで一度もない」と回答している
（柳原滋夫「永住外国人地方参政権問題でクローズアップ 宇多田ヒカルもフジモリ前大統領も 『二重国籍』容認が国を変える」／講談社「月刊現代」01年7月号）。
国籍法に詳しい近藤敦名城大教授も、朝日新聞9月8日付でこう解説している。
「日本の国籍法は二重国籍保持者の外国籍の離脱について、努力義務のような規定になっており、より厳格に運用することは現実的ではない。世界的な潮流として複数の国籍を認める国が増えており、知らずに二重国籍のままというケースも多い。
仮に二重国籍があったとしても、日本の国会議員、首相や大臣になる上での法的な禁止規定はなく、有権者がどう判断するかだ」
今日の『スッキリ!!』（日本テレビ）でも、やはり国際法に詳しい五十部紀英弁護士がこう解説していた。
「日本国籍を選択した時点で、台湾の籍は日本の法上ではなくなるということになります。台湾で国籍が残っているかどうかは、台湾側の判断ということになります。日本においては二重国籍の問題は生じない可能性が高いと思います」
これが国際法の専門家の常識なのだ。むしろ、蓮舫は前近代的な父系血統主義の旧国籍法の被害者と言うべきだろう。
■あのK・ギルバートまでが「人種差別」と批判！?
ところが、「アゴラ」や産経新聞はひたすらこの「二重国籍」疑惑を煽り、”アンチ民進党”のネット右翼たちに火をつけ、ツイッターではいま、蓮舫氏だけではなく重国籍者全体まで標的とするこんな恫喝や虐殺扇動が溢れかえっているのだ。
〈なりすましエセ日本人め。日本から出て行け〉〈支那に帰れ！日本人の振りして図々しいチャイナ女〉〈スパイ蓮舫ははやく親元の中国共産党に帰って死刑されろよ〉〈スパイとして射殺出来るように法整備した方がいいよ〉
〈逮捕して国籍剥奪して、スパイとして殺処分を希望します〉
いったい何を言っているのだろう。国籍を根拠に「殺せ」などと煽りたてるのはヘイトスピーチ、ヘイトクライムにほかならないし、当たり前だが「スパイ」に国籍は関係ない。
しかも連中は重国籍の法的位置づけを問題視しているのではなく、明らかに”日本人ではない”とレッテル貼りをして狂気の雄叫びをあげているのだ。
このネトウヨ思想の背景にあるのは、推定68万人いると言われる重国籍者（朝日新聞14年7月6日付）や日本で暮らす非日本国籍者に対する排除の眼差しだ。
それは同時に「日本国籍者は国家に忠誠を誓わなければならない」という時代錯誤の国家観を意味する。
しかも、これはなにもファナティックなネトウヨだけの話ではない。こうしたグロテスクな純血主義、差別主義は「アゴラ」や産経新聞にも通底している。たとえば前述の八幡氏は国籍とは無関係に、蓮舫氏をこう攻撃しているのだ。
〈村田蓮舫という本名があるのに、頑として村田姓を使わないし、子供にも中国人らしい名前しか付けなかった華人意識のかたまりである〉（「アゴラ」8月29日付）
〈もちろん、違法な二重国籍だったことがないとしても、蓮舫さんには、村田蓮舫という本名を使われないとか、日本文化に対する愛着を示されていないとか、
尖閣について領土問題と表現されたように、日中間の国際問題についての見解などに問題があることに変化はない〉（同9月5日付）
〈どの国でも、生まれながらの国民でない人物を、政府のトップにするような物好きな国民はめったにない〉（「ZAKZAK」8月30日付）
（続く）
4 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:18:46.01 ID:CAP_USER (3/4)
（続き）
結局、「アゴラ」や産経新聞は「二重国籍」疑惑を特ダネ扱いして鬼の首をとったかのように騒ぎ立てているが、その根っこにあるのは純血思想と排外主義、差別主義であることがよくわかる。
とりわけ、蓮舫氏の子どもまで「中国人らしい名前」などと標的にし、「華人意識のかたまり」とレッテル貼りをするのは、どう考えても異常だ。
日本国籍を取得していたとしても、自分のルーツに想いをはせて子どもの名前をつけることはちっともおかしいことではないし、日本人の中にも大陸由来の名前をつけるケースは決して少なくない。
だいたい、政治家や企業経営者などは孔子の論語の一節をことあるごとに引用するが、八幡氏に言わせればそれも「華人意識のかたまり」になるとでもいうのか。
また産経新聞は9月7日付で、インタビューで「二重国籍」を否定した蓮舫氏に対し、〈ただ、蓮舫氏の国籍手続きを行った父親は台湾籍を離脱していないことも明らかにし、「二重国籍」疑惑はさらに深まっている〉などと書いている。
しかし、いうまでもなく父親が台湾籍を離脱するか否かは蓮舫氏の国籍選択とはまったく無関係だ。つまり産経は”蓮舫の父親は日本人じゃないから蓮舫も日本人じゃない”と言っているのである。これは完全に”ハーフ”に対する差別である。
つまるところ、こういうことだろう。「アゴラ」や産経新聞にとって、蓮舫氏の国籍法上の疑惑追及は建前で、結局、父系血統主義というイデオロギーをばらまき、血統による差別を正当化しようとしているにすぎない。
はっきり言って、「エセ日本人を殺せ」などと叫んでいるネトウヨと大差ないのだ。
■テロやスパイの危険性と「重国籍」は無関係だ！?
しかも、世界はいま、連中ががなり立てる父系血統主義というカルトとは真逆の方向性を打ち出している。
事実、重国籍を認めている国はおおよそ半数にも及び、先進国でもアメリカ、イギリス、フランス、ロシア、カナダ、スイスなど欧米を中心にかなりの数にのぼる。重国籍の政治家も珍しくない。
たとえば元カリフォルニア州知事のアーノルド・シュワルツェネッガーがアメリカとオーストリアの二重国籍者であることは有名だ。
一国の政治のトップでも、ペルーのアルベルト・フジモリ元大統領（ペルーと日本）やタイのアピシット・ウェーチャチーワ元首相（タイとイギリス）などの例がある。
加えれば、「イギリスのトランプ」とも言われるバリバリの保守タカ派政治家、ボリス・ジョンソン前ロンドン市長も英米の重国籍者だ。
保守派が主張する”「純血」＝「国家への忠誠心」”というのがカルト的な幻想であるのは自明だろう
（ちなみに、最近保守論客の仲間入りを果たしたケント・ギルバート氏ですら、今回の件に関してはCS番組で「人種差別に聞こえる」と珍しくまっとうなことを言っている）。
なお、ヨーロッパでは60年代までは二重国籍に否定的であったが、97年のヨーロッパ国際条約では肯定的に変化した。これは、国際結婚やEU国間の自由移動、移住労働者の増加や定住などの現実に即したものだ。
また、二重国籍のメリットとしては、諸分野で活躍した者が「母国」に帰国しやすく経済効果をもたらすことや、複数のアイデンティティをもつことで国家間の摩擦を防止することなどが挙げられている。
他方、保守派やネトウヨは重国籍を認めるデメリットとして「テロを誘発する」などと喧伝する。ツイッターでもこのような主張がよく見られた。
〈二重国籍はスパイによる情報流出およびテロの危険性が増すのでは？〉〈日本国籍と他国籍を持つ者が、2つのパスポートを使い日本に簡単に入国してテロをする可能性も否定出来ない。この二重国籍問題は大きな問題にするべきです〉
〈事実上二重国籍は放置状態であり、従って犯罪、テロ、スパイ、脱税などもやり放題状態だと推測されます。これは安全保障上の懸案事項である以上早急に手を打つ必要があります〉
見当違いも甚だしい。たとえば二重国籍を認めているフランスでは、昨年のパリ同時テロ事件を受けてフランソワ・オランド大統領がテロ関連の罪で有罪になった者から国籍を剥奪する内容を含む改憲案を示し、激しい批判にあった。
フランスの歴史人口学者・家族人類学者であるエマニュエル・トッド氏は、朝日新聞のインタビューでこのように断じている。
（続く）
5+4 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:19:05.45 ID:CAP_USER (4/4)
（続き）
「テロへの対策としてもばかげています。想像してください。自爆テロを考える若者が、国籍剥奪を恐れてテロをやめようと思うでしょうか。逆に、国籍剥奪の法律などをつくれば、反発からテロを促すでしょう」（16年2月11日付）
すなわち、「アゴラ」や産経新聞、ネトウヨたちは、カルト的な血統主義をふりかざすことが共同体の分断を生み、かえって国家を危険にさらすということをまったく理解していないのだ。
言い換えれば、蓮舫氏の「二重国籍」疑惑をあげつらって「国家への忠誠心がない」などとほざいている連中のほうこそ、結局、グロテスクな差別主義をむき出しにすることで「国益」を害しているのである。
■なぜ民進党は保守派の差別攻撃をはねつけないのか?
いや、問題なのは、保守系メディアだけではない。党の蓮舫氏や民進党の対応もおかしい。
蓮舫氏に対しては、民進党内からも「代表の資格はない」「説明責任を果たすべきだ」などとの声が出ており、蓮舫氏自身も「生まれたときから日本人」などと強調して慌てて台湾政府へ除籍を申告するなど火消しに必死だ。
しかし、民進党は、民主党時代の2009年マニフェストのなかで
〈就労や生活、父母の介護などのために両国間を往来する機会が多い、両親双方の国籍を自らのアイデンティティとして引き継ぎたいなど〉の要望を踏まえ、重国籍を認める国籍制度変更の方針を打ち出していたのではなかったか。
本来は、民進党も蓮舫氏もこんな差別的攻撃に弁明する必要なんてまったくなく、寛容な多様性のある社会の構築を打ち出していくべきなのである。
それを保守メディアやネトウヨに煽られて「日本人」を強調し、逆に蓮舫氏に説明責任を求めているのだから、開いた口がふさがらない。「二重国籍」云々より、こうした対応のほうが、よっぽど有権者からの信頼を失うことがわからないのか。
いや、民進党のことなんてどうでもいい。問題は時代錯誤で差別的な純血主義のイデオロギーがまるで正論であるかのように、この国全体を覆いつつあることだ。わたしたちはこの差別思想が何よりいちばん危険であることに気づくべきだろう。
（小杉みすず）
（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:19:13.11 ID:j5FcgWAG
経歴詐称が完全にアウトだっつってんだよ
●7+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:20:23.41 ID:5zACVD9w (1/3)
ネトウヨのレイシストぶりには世界の人々も驚きを隠せないだろうな
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:22:44.59 ID:xyTXWE+G
>>7
本音「無国籍になりたくないよおー自分だけは助かりたいよおー日本に住んでいたいよおー」
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:22:49.68 ID:2hzayN3v (2/3)
>>7
朝鮮人のレイシストぶりには世界の人々は驚かず、当然のここと認知しているであろう
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:20:28.88 ID:lw2YRyYd
経歴詐称したから中国共産党の工作員じゃないかと疑われている。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:21:10.24 ID:avvLtNyZ
反日カルトの馬鹿サヨクどもが入れ食いで釣れる
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:21:49.69 ID:FgMeIymy
経歴詐称だし帰化一世だし
どう信用しろと？
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:21:56.34 ID:2hzayN3v (1/3)
>>1
リテラは基地外で発言するな。
批判しているのは二重国籍のことではなく、レンホーが嘘を言っている可能性のことだ。
おまエラ、パヨクが勝手に論点をすり替えて、自爆しているだけｗｗｗ
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:22:02.62 ID:IdN/XWjX
中国と事実上交戦状態だっつってんだよ
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:22:19.56 ID:Mwhq7qF6
リテラ（笑）
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:24:04.53 ID:jB768J+T (1/2)
外国人参政権と整合性が取れない二重国籍は違法と解釈できる、
自動喪失だろうと二重国籍のままの選挙権と被選挙権は絶対に有り得ない。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:24:09.38 ID:9pkknGoz
>>1
でもあんたの主張って、NHKの貧困詐称やらせ問題を貧困パッシングだとミスリードして批判してる（ふりして問題をすり替えてる）のと同じだよね。
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:27:24.65 ID:OUYMuwQO
いや中国系朝鮮系日本人の議員なんてゴマンといるので出自は問題じゃない。
国籍法違反、経歴詐称、それに加えて今回の釈明でのウソの数々が問題とされてるのにまたパヨクお得意の論点ずらしときたもんだ。
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:31:42.07 ID:xEwv/Bt5
＞（小杉みすず）
以前見た憶えあり
コイツの記事はある意味で極左「前進」「解放」の斜め上行ってる
安倍総理をダシにした記事のときには
その下品さは半島イチと言っても過言ではない
（小杉みすず）というゴロツキ記者を使う
それがリテラという報道テロ機関の真骨頂
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:30:12.51 ID:tCQgrT8C (1/13)
スパイ防止法がない現状では国民レベルの情報戦が要求されるんだよねー
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:32:26.09 ID:qn8zTCcV
>>1
＞この国にはびこるグロテスクな純血主義がむき出しになった人種差別
これが逆に中国や韓国だったら歓迎される話かってことだこのマヌケ
むき出しになってるのはテメエの根無し草と先住者に対する筋違いの
憎悪だボケ
地球市民は出てってくれないかな
南極にでも住んでればいいじゃないか
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:34:17.44 ID:56fTkG+7 (1/2)
違法を取り締まるのは差別！
おもしろいな
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:34:45.77 ID:wnUksr/g
あのアメリカでさえちゃんと区別してるじゃない
何が差別だよ
43+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:37:24.60 ID:jlL/L04E
最初に断っておくが、本サイトは「私はバリバリの保守」などと胸を張り、
「（安保法を）『戦争法案』と言うのは私はむしろミスリードをする言い方だったと思っています」などというセリフを平気で口にする最近の蓮舫氏の政治的スタンスに対して批判的であり、政治的に彼女を擁護したいとはまったく考えていない。
はい嘘乙
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 03:02:09.06 ID:n4PnZA/h
>>43
小田ナントカと同じ言い訳か。
こいつら示し合わせてんじゃねえのか。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:40:35.80 ID:tCQgrT8C (3/13)
リテラとかいうのも、しっかり資本関係洗ってほしいなー 当局のみなさんに
そろそろディープラーニングで、ニュースメディアの偏向具合を数値化し
特定国の対日発言との同調性をオートで検出しソーシャルで通知できるよねー
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【韓東賢】蓮舫氏の「二重国籍」問題 差別的で理不尽な追及だ 「単一民族神話」を前提とする偏狭な国家観、国籍観の表れ[9/09]
1+36 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 20:27:01.58 ID:CAP_USER (1/2)
差別的な追及、偏狭な国家観の表れ
民進党代表選に出馬した蓮舫氏をめぐって、「国籍」問題が取りざたされている。
国会議員であることから日本国籍を所有していることに間違いはないが、台湾人の父親と日本人の母親の間に生まれたダブルであることから、父親から受け継いだ台湾の「国籍」も所有した二重国籍の可能性がある、という指摘である。
これに対し蓮舫氏は6日の会見で、17歳だった1985年に父とともに東京にある台湾の代表処で台湾国籍放棄の手続きをしたと記憶しているものの言葉の問題から正確には把握しておらず、
現在、台湾側に確認中だが時間がかかるかもしれないので同日、改めて国籍を放棄する書類を都内の台北駐日経済文化代表処に提出したと明らかにした。
蓮舫氏に対し、「二重国籍」の可能性を問題視するような指摘について、筆者は大きな疑問をいだく立場である。日本国籍を持っている以上そもそも何の違法性もなく、差別的で理不尽な追及だ。「単一民族神話」を前提とする偏狭な国家観、国籍観の表れだろう。
ここでは国籍制度に関する基本的な事項を踏まえながら、主に事実関係について整理してみたい。
国によって異なる国籍付与の要件
ある人に「国籍」を付与することができるのはその当該国だけだ。国籍付与は各国の主権の問題であるため、その要件は国ごとに異なっている。要件について定める各国の国籍法には、大きくわけて血統主義と生地主義の2つの考え方がある。
血統主義は、その国の国籍を持った人から生まれた子どもにはその国籍を与えるもので、その際、どこで生まれたかは問わない。代表的なのは日本や中国、韓国などの東アジア諸国、スウェーデンやイタリア、オランダなどの欧州諸国だ。
生地主義は、その国の領域内で生まれた子どもにはその国の国籍を与えるもので、どの国籍を持った人から生まれたのかは問わない。代表的なのはアメリカやカナダ、オーストラリア、ブラジル、ペルーなどの移民国家や南米諸国だ。
とはいえほとんどの国では、たとえば日本だったら父母がともに不明の場合など、例外的なケースや条件つきで異なる「主義」も取り入れたり、折衷的な制度設計になっている。
日本では1985年から父母両系血統主義
日本の国籍法は現在、父母両系の血統主義を採用している。つまり父母いずれかが日本国籍を所有している場合、子どもが日本国籍を取得できるということだ。
とはいえ現行の国籍法が制定された1950年当時は、父系による血統主義を採用していた。つまり両親が国際結婚した子どもは、日本国籍を父親からしか受け継ぐことはできなかった。
母親からも受け継げる父母両系に変わったのは1985年だ。1981年に発効した国連・女子差別撤廃条約には、子どもの国籍に関する男女平等について定めた規定がある。
それを満たして条約に加入するため、1984年に国籍法が改正され、1985年に施行された。改正の背景には、沖縄で無国籍のアメラジアンの子どもたちが増加していたという事情もあった。
蓮舫氏が父親とともに代表処に行ったとしているのが17歳のとき、1985年だったのは、おそらくこのためだ。
出生時は父系血統主義で台湾国籍に
彼女が生まれた1967年、日本の国籍法は父系血統主義だったため日本人の母親の国籍を受け継ぐことはできなかった。そうした経緯から、彼女は父親の国籍を継承することになったのだろう。
その国籍を付与するところの台湾、つまり中華民国は日本と1952年に国交回復済みだったため、それは日本でも認められた「国籍」となった。
その後、前述したように1985年から、日本の国籍法改正によって父母両系になるのだが、出生時に父母いずれかの国籍を引き継げるようになったということで、1967年生まれの蓮舫氏は対象外だ。
では彼女はどのようにして日本国籍を取得することになったのか。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/09/post-5804.php
（>>2以降に続く）
2+2 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 20:27:23.07 ID:CAP_USER (2/2)
（>>1の続き）
経過措置により母の国籍取得可能に
当時、改正国籍法の施行後3年間は、施行前に日本国民である母から出生した20歳未満の子どもとその子どもは、法務大臣に届け出ることによって日本国籍を取得することができるという経過措置が取られたのだ。
某紙のインタビューで、「帰化」ではなく「国籍取得」だと答えていたのがこういうことなら、合点がいく。
1972年の日中国交正常化によって日本は中華民国、つまり台湾と国交を断絶した。日本における外国人登録上は「中国」という表記に統一されていたが、中華民国の国籍は日本国内では国籍として認められない。
そのような状況のなか、ダブルの蓮舫氏が自分の意志であれ家族の判断であれ、経過措置というチャンスを利用して日本国籍を取得しようというのは自然な成り行きだったのではないだろうか。
形骸化する国籍選択制度
こうして蓮舫氏は日本国籍を取得することになり、後に国会議員となる資格も得たのだと思われる。台湾国籍離脱の真偽については不明だが、もし事実なら、父親が律儀な人だったのだろう。
なぜなら国籍法改正の際、父母両系主義の採用により重国籍者の増加が見込まれるとして、重国籍者は成人後２年以内、つまり22歳までにいずれかの国籍を選択しなければならないものとする国籍選択制度を新設したからだ。
これは、日本の国籍法が「国籍唯一」の原則を取っていて重国籍を許容していないためである。
だがその規定は「選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない」という努力義務にすぎない。
重国籍者に国籍選択を呼びかける法務省のパンフレットによれば、2006年度に出生した子の100人に1人が重国籍だったというが、離脱手続きを取らない、もしくは取れない人も少なくない。
国籍法と人々の実態がかい離
日本がいくら国籍唯一の原則を取っても、グローバル化によって国際結婚はもちろん、国際的な人の移動がさらに激しくなっているという現実があり、
また冒頭で述べたように血統主義と生地主義、さらに重国籍を認めている国も多いなど、国籍法が国によって大きく異なっている以上、国籍選択制度、国籍唯一の原則は形骸化せざるをえないのが現実だ。
つまり日本の国籍法と、人々の実態の間にかい離が生じているのだ。今回の件も、そのひとつの事例と言っていいだろう。
狭間にいる人びとの理不尽
ひとりの人間が生きている間に国境を越えた移動や出会いがあるのは今や当然のことだ。そのような越境が世代をまたぐこともある。ひとつの国のひとつの制度がひとりの人間を規定するのは困難な時代だ。
蓮舫氏の「二重国籍」の可能性について問題視する人々は、そのような状況下でもたらされた複雑な制度の壁に直面したり、その狭間で振り回されて、自らの人生の選択を迫られたり、真剣に悩んだりしたことがあるのだろうか。
しかも、そのような問題はたいてい外からやってくる。にもかかわらず、説明を迫られるのはいつも個人の側だ。
［執筆者］韓東賢（はん・とんひょん）
日本映画大学准教授（社会学）。1968年東京生まれ。大学までの16年間、朝鮮学校に通う。卒業後、朝鮮新報記者を経て立教大学大学院、東京大学大学院で学び、現職。専攻は社会学。
専門はナショナリズムとエスニシティ、マイノリティ・マジョリティの関係やアイデンティティの問題など。主なフィールドは在日外国人問題とその周辺、とくに朝鮮学校とそのコミュニティの在日朝鮮人。最近は韓国エンタメにも関心あり。
著書に『チマ・チョゴリ制服の民族誌(エスノグラフィー)―その誕生と朝鮮学校の女性たち』（双風舎，2006．＊現在は電子版発売中）、『平成史【増補新版】』（共著，河出書房新社，2014）など。
（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:28:50.12 ID:N59YH3Ct
マスコミのリトマス紙になるよな。
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:30:52.05 ID:JKE3/3Bn
>>4
AIIB等で十分色分けできたけどねw
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:31:04.81 ID:3Fx9Vqts
朝鮮学校って祖国に帰ってから安定した阿世勝つ送るために学ぶ場所だろ
なんで還ってないんだ？
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:31:28.72 ID:nonb65g6
つーかわざわざ誤解を招くような言動不一致を繰り返してるのはR4本人なんだが。
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:32:21.67 ID:SLmKJ+IM (1/2)
「二重国籍」問題を「差別的」といっても
殆どの国民は納得していないな。
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:33:18.75 ID:o4PulZyG
＞差別的な追及
区別だボケ
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:33:39.17 ID:WumMWkTR
蓮舫の血筋が半分日本人じゃ無い事を問題にしている訳じゃなく
二重国籍を問題としているんだけどな
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:34:53.75 ID:Jkj+vA9h
日本人を叩きたいだけのバカチョンが擁護に参戦して来たかｗ
この件で、問題すり替えて日本の悪口を言ってるのは、本当に頭おかしい奴ばかり
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:35:18.92 ID:8YD94FCH
「差別だ！！」って叫べば
理不尽も通る世の中じゃなくなったって
もう、いい加減気付けよ。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:35:50.40 ID:4BuP6zAt
偏狭だろうが構わん
国家国民が守れない体制になることを上回る国家の恥などあるものか
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:35:54.35 ID:f9avqzQh
チョンの国では
日本国籍持った奴が
国会議員になれんのけ?
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:36:46.10 ID:LkDwUPUV
朝鮮枠の議論は知能低くて話にならんな
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:37:05.70 ID:Z2M/nWc+
何で身勝手な事ばっかり言ってんだ？
嫌だったら、日本籍を取得しなけれべ良いだけでしょ？
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:37:12.01 ID:P4Qlw43V (1/2)
ありもしない単一民族神話に拘ってるのはチョンの方だろｗｗ
27+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:37:49.43 ID:8is03wwz
＞大学までの16年間、朝鮮学校に通う。
李信恵もだけど
なんか今回は、土台人としての指令が出てるのかってくらい皆必死だよねぇ
320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 16:09:14.55 ID:z7IwBTh8 (2/3)
>>27
北朝鮮と中国のダブルスパイか？てくらいにこの件に朝鮮人が絡んでくるねｗ
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:39:21.48 ID:154KrNaN
外国籍のやつも政治家になれるようになったらあっという間に乗っ取られるぞ
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【ゲンダイ】蓮舫の二重国籍なんてどうってことない 二重国籍禁止法案なんてマトモじゃない 安倍補完勢力の正体みたり
1+90 ：動物園 ★ [] ：2016/09/10(土) 19:57:05.49 ID:CAP_USER9 [9]
二重国籍禁止法案提出言い出す「日本維新の会」の的外れ
2016年9月10日
マトモじゃない（Ｃ）日刊ゲンダイ
ホントにロクな政党じゃない。国会審議中に他党議員を「アホ」「バカ」と罵倒する議員が所属する「日本維新の会」で、幹部から、またハチャメチャ発言が 飛び出した。民進党の蓮舫代表代行の「二重国籍」報道に絡み、国会議員や国家公務員らが日本以外の国籍を持つ「二重国籍」を禁じる法案の提出を検討――と 報じられたのだ。
発言したのは馬場伸幸幹事長。８日、都内で記者団に対し「国政に携わる者が二重に国籍を持つことはあってはならない」と言い、国籍法や公職選挙法などの改正で対応する考えを示したという。
同じ野党の民進党を批判する発言を繰り返している馬場幹事長。今度も「ほらキタッ」と飛びついたのだろうが、よくよく考えると内容はデタラメだ。聖学院大教授（憲法・フランス法）の石川裕一郎氏はこう言う。
「（馬場議員の発言に対しては）私以外にも多くの法律家が異論を唱えていますが、ブラジルなど国籍離脱を認めていない国の国民が日本国籍を選択して二重国 籍となった場合はどう対応するのでしょうか。日本政府はその国に内政干渉して国籍剥奪を強制するつもりなのでしょうか。あるいは極論ですが、二重国籍を持 つ日本人に対し、当該国が公務就任を妨害するためにワザと国籍離脱を認めない、というケースも考えられます」
こんな問題だらけの法案を秋の臨時国会にも提出する、というからのけぞってしまう。そもそも蓮舫の国籍問題だって、国政選挙に出馬する際には都選管に戸 籍謄本を提出してチェックを受けている話だ。別にどうってことない。それをネチネチ突いて難癖をつけようとするから、支離滅裂になるのだ。安倍“補完勢 力”の正体みたりである。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/189665
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3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:57:49.19 ID:nWR4PFWu0 [PC]
ヒュンダイに擁護されるようじゃ政治家失格だろｗ
8 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:59:27.40 ID:rt94gOqX0 (1/6) [PC]
効いてる 効いてる
10 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:00.13 ID:9FhtLlMI0 [PC]
781: 名無しさん＠１周年 2016/09/08(木) 22:17:23.19 zDUfHfzu0
>>758
仕事で官報検索サービスを有料で使ってるから昔の見れるんよ
ちなみに「謝蓮舫」で帰化した事実はなかった
http://www.moeru asia.net/archives/48408920.html
蓮舫参議院議員公式プロフィール(2013年2月18日の魚拓)
http://web.archive.org/web/20130218150921/http://renho.jp/profile-stage1
＞1985年
＞台湾籍から帰化
＞帰化するまで謝蓮舫という名前で、今でも謝姓に愛着と誇りを感じている
11 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:00.99 ID:hkbILX4F0 [PC]
そもそも二重国籍は違法なんだけどな
マスコミはここまで頭がおかしいのか
13+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:24.75 ID:wkq8TkNs0 (2/2) [PC]
>>1
＞ブラジルなど国籍離脱を認めていない国の国民が日本国籍を選択して二重国籍となった場合はどう対応するのでしょうか。
で、どう対応するんですか？
それが本質ですが
ゲンダイ叩きに終始しますか？
41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:36.48 ID:CouOqrzk0 (1/3) [PC]
>>13
公務員や国会議員になれないだけだろ。
177+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:20:51.16 ID:/Mj3Uw5T0 [PC]
>>13
そもそも国家の運営において別の国から来た人間の意思を介在させることが
間違っている
それは別の国の人間がその国ですれば良い事
国家の概念を覆すことが今の左翼なのだが、あなたもその一味であるなら、
今後書き込みすべてが監視させるものと心得よ
232 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:27:16.79 ID:DRTfbE+M0 [PC]
>>13
そいつが議員になれないだけ。
なんで日本が他国の事情に合わせて危険抱えこまにゃならんのよ。
ブラジル人がブラジルの法律で不便を被るならブラジルに文句言え。
なぜ日本に言う。
14 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:45.33 ID:65ezL3Y20 [PC]
朝日新聞が叱られた後に後出しで失敗するゲンダイ・クオリティ
19 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:27.64 ID:3Mcoy5SZ0 [PC]
蓮舫の件はゲンダイに会心の一撃を与えたみたいだな
20+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:29.92 ID:6zC7G3vx0 (1/2) [PC]
マズゴミを使って自己の落ち度を正当化する蓮舫は国外追放にしろ。
23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:39.63 ID:+RCw7/V50 [PC]
防戦一方だな
25+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:53.71 ID:exGFc8VY0 [PC]
その法律がおかしいなら変えれば良いわけで
それと法律を破るってのは別問題だし
709 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 21:44:03.80 ID:Hbi9sw4G0 [PC]
>>25
こういう連中が解釈憲法は許さない！とかのたまってるんだから
笑っちまうよな
4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:02:50.69 ID:hul+LPJvO (1/4) [携帯]
ようやくゲンダイのお墨付きいただきました
ゲンダイの反対が日本人にとっての正解です
これで心置きなく二重国籍禁止法案を通しましょうｗ
35+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:56.94 ID:jUXtY/Ki0 [PC]
ヒュンダイは、一日で正気を失ったな。だいたい、聖学院大ってなんだよ。聞いたことないぞ、そんなアホ大学。
330 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:39:55.46 ID:PpA5RPEZ0 (1/6) [PC]
>>35
ウリスト系朝鮮大学校だよww
42 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:39.64 ID:V+kjsdzAO [携帯]
反日のメディア支配が進み、もはや反日を隠さなくなってきた。
49 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:04:20.79 ID:+CUcdd0B0 [PC]
もうね、ゲンダイ、共同通信、朝日の３連コンボ
次は東京新聞と毎日ですか
50 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:21.45 ID:6zC7G3vx0 (2/2) [PC]
蓮舫なんて所詮日本の甘いところや柔らかいところにナイフを差し込んで、
痛がる日本人を見ながらせせら笑う人間。
そりゃ、日本にも隙はあるよ。甘いのが大好きだよ。でもね。入っちゃ行けない所に入る蓮舫は許さないよ。
蓮舫は日本の神域に踏み込んだも同然。早く家族と共に日本から追い出せ。
52 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:05:09.04 ID:LDftJxq00 [PC]
二重国籍そのもの以上に、意図的な論点そらし（国連の女性云々など）や
証拠隠滅ととられかねない今更の除籍申請など最悪な対応。
しかも態度はいつもの上から目線。
site内 関連 記事:
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473317600/
【朝日】蓮舫氏の騒動、何が問題？仮に二重国籍があったとしても、日本の国会議員・首相や大臣になる上で法的な禁止規定はない [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473314561/
【中国新華網】蓮舫氏は日本のヒラリー[9/6] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473176028/
【政治】民進・岡田克也代表「蓮舫代表代行は多様性の象徴、代表にふさわしい」©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473338275/
【長谷川豊】蓮舫さんの「二重国籍」は悪いは悪いんですけれど……そんなに『大問題』かなぁ……[9/08]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473326898/
【小田嶋隆】蓮舫議員は別に好きじゃないが彼女に非は無い 疑うこと自体がどうかしている バカな人たちの筋違いな言いがかりだ[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473351595/
【二重国籍疑惑】蓮舫氏は多様性の象徴 民進党代表としてふさわしい＝岡田氏・民進代表選[9/8] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473335552/
【清義明】法務省ですら事実上容認している二重国籍の禁止規定が、どれだけガラパゴスルールなのか考えてみる[9/9] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473508529/
【国籍問題】帰化者（蓮舫氏など帰化した国会議員）はもっと自分を語ってよい 鄭大均 [9/1] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472817563/
李信恵「蓮舫議員の国籍を問題にすることがすでに差別」「名字とか国籍を選ぶのはその人自身。誰かが決めることじゃない」@rinda0818 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473400100/
【話題】有田芳生「国籍騒動をポジティブに捉えている蓮舫さんにリーダーの資質を見たり」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473412586/
【茂木健一郎】蓮舫氏の二重国籍疑惑の騒動に苦言「田舎根性を露呈」[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473367524/
【リテラ】蓮舫「二重国籍」報道はグロテスクな純血主義にもとづく差別攻撃だ！[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473355065/
【韓東賢】蓮舫氏の「二重国籍」問題 差別的で理不尽な追及だ 「単一民族神話」を前提とする偏狭な国家観、国籍観の表れ[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473420421/
【ゲンダイ】蓮舫の二重国籍なんてどうってことない 二重国籍禁止法案なんてマトモじゃない 安倍補完勢力の正体みたり [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473505025/
=====================================
【朝日新聞】 日本の首相の国籍に関わる要件に外国籍を排除する直積的な規定はない
1+65 ：影のたけし軍団 ★ [] ：2016/09/08(木) 15:53:20.72 ID:CAP_USER9 [9]
蓮舫氏の台湾籍放棄 何が問題なの？ 論点を整理
民進党代表選（１５日投開票）で優勢に立つ蓮舫代表代行（４８）が７日、台湾籍を放棄する手続きをとった経緯を改めて説明した。
そもそも蓮舫氏に、問題はあるのか。なぜ騒動が大きくなっているのか。蓮舫氏の説明から浮かび上がった論点を整理した。
蓮舫氏は１９６７年に日本で生まれ、父（故人）が台湾出身、母が日本人。１７歳だった８５年に日本国籍を取得した。
この直前まで日本の国籍法は、父が日本人の場合のみ、子が日本国籍を取得できると規定していた。
法改正で、父母のいずれかが日本人であれば取得できるようになった。
２００４年に参院議員に初当選し、今年７月の参院選で３回目の当選。
民主党政権時には行政刷新相を務めたが、これまで台湾籍を放棄したかどうかが騒ぎになることはなかった。
http://www.asahi.com/articles/ASJ975FTQJ97UTFK00D.html
国籍に関わる要件
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160907004518_comm.jpg
【国籍】民進党の蓮舫氏、台湾籍の除籍手続きを取る…「二重国籍」問題で「確認取れない」★４８
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473314916/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●2+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:54:11.17 ID:RYFaZvGu0 [PC]
そりゃそーだろ、犯罪者を首相にはしないよw
+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:54:20.06 ID:eTJJIgZH0 [PC]
国会議員になる資格は？
●45+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:59:08.31 ID:VWraXhTB0 (1/3) [PC]
>>3
公職選挙法
第十条 日本国民は、左の各号の区分に従い、それぞれ当該議員又は長の被選挙権を有する。
一 衆議院議員については年齢満二十五年以上の者
二 参議院議員については年齢満三十年以上の者
（以下略）
日本国民であることが要件などで日本国籍を有していれば国会議員になる資格がある
（十一条に列挙された特定の刑の執行中の者などを除く）
●930 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 16:56:04.51 ID:Tj56d9Kj0 [PC]
>>45
なんだ二重国籍でも問題ないのか
968+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 16:58:49.52 ID:h3YrD0fr0 (9/9) [PC]
>>45
実にわかりやすく書いてあるじゃないか。
日本国民以外は選挙権、被選挙権がない。
日本国民の要件は、多重国籍は認めていない。
つまり、蓮舫さんは、資格がないのに、詐称して
当選した詐欺師ということです。
898+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 16:53:40.27 ID:7NDCgskN0 [PC]
>>45
これわかりやすい話だよ
そもそも日本の法律は作為的、不作為的を問わず、二重国籍を認めていない
これが大前提
したがって、公選法において、被選挙資格を「日本国籍を有するもの」と定めてある以上、この規定は、外国籍の人間の被選挙権を認めていないわけ
蓮舫は日本国籍を有しているのは事実だが、同時に日本の法律上違法である、他国籍を同時に有していた場合、明らかに違法、当選取り消しだよ
さらに言うなれば、公選法の法理があきらかに「他国籍を有する者の国会議員就任を阻止するための立法」なのは明らかなのだから、蓮舫は台湾席の離脱手続きをしてなかった場合、どう考えても公選法違反
まっ、公民権停止五年ですな
947 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 16:57:12.09 ID:9/dtxgNY0 (2/3) [PC]
>>898
５年は甘いな
少なくとも議員をやっていた期間をプラスしないとｗ
10+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 15:55:00.80 ID:lldDUGL30 [PC]
>>1
なにバカいってんだ、アカヒ
外国籍を排除する規定のないことが問題だろ
67 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 16:00:57.43 ID:w5sogIMs0 [PC]
>>10
アカ日に期待してどうするん？
産経とは真逆の見解
記者よ！こんな新聞のソースを出す必要はないぜ
潰れて死ね！朝日新聞vwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvwvw
12 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 15:55:42.03 ID:gqUYVfvd0 [PC]
説明が毎回嘘だらけ
これだけで国政に関わらせちゃいけないと言える
13 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 15:55:44.52 ID:a10XweAS0 (1/3) [PC]
外国人が易々と中枢に入り込める環境が異常なんだから法整備を早急に進める必要がある
==========================
【中国新華網】蓮舫氏は日本のヒラリー[9/6]
1+4 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 00:33:48.16 ID:CAP_USER
日本のヒラリー、最大野党初の女性代表が誕生か
蓮舫氏は参議院で、民主党の代表人物となっている。首相に質問を繰り返し、テレビの討論番組に出席し、「日本のヒラリー」と呼ばれている。
蓮舫氏は2010年度予算の事業仕分けを担当し、国会で政府事業について責任者に鋭い質問を投げかけ、国民に深い印象を残した。
蓮舫氏は8月、ロイター通信のインタビューに応じた際に、代表に当選した際には、民進党のイメージ改善に取り組むと述べていた。
蓮舫氏はインタビュー中、安倍首相が8月15日の敗戦 降伏記念日に発表した談話に、「深い反省」が含まれなかったことを批判した。
蓮舫氏は、民進党は次の衆院選で日本共産党と共闘しないと述べた。これは政策が一致せず、両党が連合政府を作れないためだ。
蓮舫氏は改憲について、国民と共に「未来志向型」の憲法を作っていくと述べた。
蓮舫氏は、日本の政界で多くの女性が活躍しているという話題について、「各国の女性指導者に関するニュースを頻繁に耳にするようになった。
私はこの流れを日本で強めていきたい」と話した。
新華網日本語
http://jp.xinhuanet.com/2016-09/05/c_135663822_3.htm#
参考
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org372146.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org372144.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org372145.jpg
今話題の蓮舫w
1997年の雑誌CREAでは自分は台湾籍だと発言してましたね。
（画像）
https://pbs.twimg.com/media/CrqtetSUAAAnaSl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CrqtetQUAAQvoL5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CrqtetRUkAAT65o.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:35:12.14 ID:5i0aZ27J
蓮舫は、強姦疑惑がある鳥越俊太郎の応援演説行っている。
蓮舫は、強姦を容認しているのだろうか．．．
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:39:56.38 ID:oyLiAGm+
中国共産党の御用メディアですな、新華社通信は。
高野孟と蓮舫、そして蓮舫の旦那の関係、そして、中国共産党の代弁者、高野孟の勧めでの北京大学留学、そして政界入り。
民主党の源流は、高野孟が作ったグループですし。
蓮舫の父親は、大陸出身ですし。
さすが、中国共産党。
工作員を国会議員にして、将来は総理大臣にしようとしているのですからね。
もう、民主党政権で、何度も大臣してましたね。
この国、駄目ですわ。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 00:51:03.46 ID:8kUls7oq
さすが中国、援護射撃のつもりが本人射殺しちゃったてへぺろになるかな？w
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:54:34.13 ID:UYpQrYWF
このタイミングで中共から援護射撃は、ますます工作員疑惑に信憑性が出てくるな。
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 00:57:44.35 ID:V1pU34Kn
援護になってない件
むしろ黒認定
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 01:03:11.71 ID:jQACbntz (2/2)
民主で外人で日本の邪魔しかしてないとこみると工作員以外の何物でもないだろ
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 01:06:09.51 ID:gR6mioY6
>蓮舫氏は日本のヒラリー
人気は無い
中国の工作員
あらピッタリ
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:06:27.32 ID:NOvodswi
レイプ疑惑の鳥越の応援をしたR4はアウト
空気を読んだヤツは応援しなかった
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:09:26.04 ID:xr+/0qcy
嘘つきな人物だね。確認中とか言いながら除籍申請中です.
18歳で台湾国籍放棄したとか万引きして払えばいいんでしょの中華丸出しの下品さだね。
今まで日本国民をだまし欺いてきたのに絶対に反省などしないのが中華の下品さ。
顔に嫌らしい品性とさもしい生き方がもろに出てるよな。
逮捕はされないの？騙し得の嘘ついたもん勝ち？
徹底的に追及してみいろいろ出てくるぞ。
テロでもする気だったんじゃないか？これからもできるだろうけど。
怖い人間だね。
しまいには国家転覆をも企ててたんだろうな。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:16:06.31 ID:0iwnMPRS
黒に近いが疑惑の段階で中国からの援護はマイナス以外のなにものでもない。
完全にスパイ。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 01:19:47.91 ID:GNgH27I2
タイミング最悪w
中国アシストww
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 01:34:55.08 ID:ChEuRnHa
同胞だからね
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 02:16:34.00 ID:oZFElPWr
>>1
国籍は台湾とこの時本人がハッキリ述べてるな。
今更知らなかったふりは通用しないだろ。
それと大陸系(つまり外省人)なんだな。
これでこれまでの言動の根拠が全部わかったわ
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 03:27:24.94 ID:9GucpWUI
蓮舫本人がいちばん触れてほしくないところから援護射撃きたWWWW
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 05:07:39.54 ID:lM7BgZWo (1/2)
こうやって普段は反日報道ばかりのの中国マスコミが
R4だけを全力で応援すると
「やっぱり中国のスパイだったんだ」となるわけだがw
=============================
【政治】民進・岡田克也代表「蓮舫代表代行は多様性の象徴、代表にふさわしい」
1+55 ：KingFisherは魚じゃないよ ★ 転載ダメ©2ch.net [mail] ：2016/09/08(木) 21:37:55.05 ID:CAP_USER9 [9]
民進党の岡田克也代表は８日の記者会見で、党代表選（１５日投開票）に立候補した蓮舫代表代行を持ち上げた。
「多様な価値観というのは、わが党にとってキーワードだ」として、蓮舫氏について「お父さんが台湾出身ということと、（蓮舫氏本人が）女性であることは、多様性の象徴でもあり、民進党の代表としてふさわしい」と述べた。
蓮舫氏の日本国籍と台湾籍のいわゆる「二重国籍」疑惑に関しては「お父さんが台湾の人だから、何かおかしいかのような発想がどこかにあるとすると、極めて不健全なことだ。民進党は、そういう考え方と対極にある」と述べて、問題視しない考えを示した。
http://www.sankei.com/politics/news/160908/plt1609080023-n1.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:38:55.27 ID:mtjq1kIL0 [PC]
多様性ですまそうとする感性がすごい
7+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:39:33.32 ID:8qmge0U20 [PC]
つまり外来種ってことですよね
144 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:54:46.97 ID:RuBTAeYo0 [PC]
>>7
✕外来種
○害来種
11+2 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:40:05.54 ID:yRIK2AD+0 (1/2) [PC]
このまま有耶無耶になりそうでなんか嫌な予感しかせんのだが
157 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:55:45.86 ID:bTkh4yIq0 (2/2) [PC]
>>11
【政治】二重国籍禁止法案提出を検討・・・日本維新の会★２©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473338214/
有耶無耶にできないよw
190 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:58:02.06 ID:N6y2Eb5C0 [PC]
>>11
なるだろうね。
舛添の時のように党やマスコミが切ろうとしてない。
むしろ擁護に回ってる。
ネットは世論の醸成や促進は出来るがネットだけで騒いでも限界がある。
16 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:41:36.60 ID:NxzP9fzJ0 [PC]
二重国籍を多様性って、岡田もジョークが
上手くなったなw
●17+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:41:43.39 ID:F3uN2YoH0 [PC]
これだけ蓮舫が叩かれてるのに
台湾人はまったく叩かれない 何故か土下座糞食いトンスラーばかり非難される
それが２ｃｈであり日本という国
415 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 22:19:48.71 ID:t0f+LUJH0 [PC]
>>17
それがチョン
18 ：外国人サポーター制度は公職選挙法違反 [↓] ：2016/09/08(木) 21:41:50.29 ID:T07kBxXs0 (1/11) [PC]
スレ立て依頼中 重要
●蓮舫氏｢二重国籍疑惑｣が示す民進党の問題点｢学習しない政党｣に待ち受ける暗い未来
http://toyokeizai.net/articles/-/135075
産経新聞による9月2日のインタビューでは、台湾籍の有無を問われ、
蓮舫氏は「質問の意味がわからない」とシラを切った。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
蓮舫氏は9月2日の産経新聞によるインタビューにおいて「帰化じゃなくて国籍取得です」と回答して「帰化」を否定してみせた。
しかし、初出馬した2004年の参院選での選挙公報には
「1985年?台湾籍から帰化」と明記。 ← ここ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
虚偽記載となれば、経歴詐称問題にも発展しかねない重大問題だ。
「こうした擁立のやり方は鳥越俊太郎氏を担いだ東京都知事選で懲りたはずだが、学習しない政党に果たして未来はあるのだろうか
22 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:42:27.48 ID:jfuguaHX0 [PC]
法律違反を多様性かよw
バカここに極まれり
24 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:42:43.89 ID:UJFl8QpY0 (1/2) [PC]
お前らの代表にはふさわしいかもな
30 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:43:21.13 ID:vM2V8sgk0 [PC]
多様性という言葉でスパイを許容しろというのかこのクソバカは
32 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:43:33.42 ID:hSbIN+lA0 [PC]
「日本国は日本人だけのものではない」って鳩山由紀夫の個人的考えではなくて、民進党の党是なんだね。よく理解できたよ。
39 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:44:05.30 ID:NVaGk5+X0 [PC]
さすが売国党だなw
42 ：外国人サポーター制度は公職選挙法違反 [↓] ：2016/09/08(木) 21:44:37.93 ID:T07kBxXs0 (3/11) [PC]
息を吐くように嘘をつく 謝蓮舫
2004年台湾より帰化と公報
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
完全に出自詐称
議員辞職勧告
帰化と虚偽記載
↓
蓮舫「除籍手続きをします」
蓮舫「父親が放棄してくれてると思う」 （父親今も台湾籍でした）
蓮舫「台湾籍を今放棄した」
蓮舫「国籍取得で帰化じゃない」
蓮舫「22歳で放棄」
蓮舫「18歳で放棄」
蓮舫「18歳で帰化」
蓮舫「今も台湾籍」
蓮舫「生まれた時から日本人」
全て蓮舫の発言です
政治家の二枚舌は聞いたことがあるが
これはおそらく新記録
44 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:44:52.75 ID:7RCUqUzt0 [PC]
国籍に多様性があったらいかんだろｗ
52 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:45:26.49 ID:ihdi1iu80 [PC]
混沌を目指す民進党です。
62 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/08(木) 21:46:26.11 ID:8vUy4uZd0 (2/2) [PC]
華僑ってのは国に執着してないのよね
だから利益のある所にホイホイ移住できる
この女が台湾国籍を放棄してなかったのが事実なら、
つまりそう言うイザとなれば都合の良い方国に鞍替えする権利を確保してたって事
そんな人間に日本の最高権力者である総理大臣の可能性のある(現在は限りなく低いが)
野党第一党の党首につかせようとするのがナニを目的にしてる連中かすぐに分かるｗ
64 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/08(木) 21:46:29.57 ID:bvTG8jA/0 [PC]
中国人の中国人の中国人の為の日本政府を目指してたんじゃねぇだろうなオイ
=========================
【長谷川豊】蓮舫さんの「二重国籍」は悪いは悪いんですけれど……そんなに『大問題』かなぁ……[9/08]
1+37 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/08(木) 18:28:18.59 ID:CAP_USER (1/2)
最近、言論プラットフォームのアゴラを中心に蓮舫氏の「二重国籍の問題」が取り上げられています。
逆にそれ以外の新聞などではそれほど大きくは取り上げられていません。まぁ、産経新聞ですし、自民党と相対する民進党のダメージになる報道はするのでしょうが……。
一応、アメリカで2年半生活してきた私の持っている知識だけを記します。
結論から書きますと、これは……多分蓮舫さん、そんなに悪くないんじゃないかなぁ……。
ええと、まず日本って、外務省がかなりいい加減過ぎると思っておいてください。確かに、アゴラで八幡和郎さんや池田信夫さんが指摘しているように、本来「二重国籍」ってのは日本では「ダメですよ」と言われているんですよね。
「国籍法」って言う法律がありまして、そこに
「外国の国籍と日本の国籍を有する人は、22歳に達するまでにどちらかの国籍を選択する必要があります。選択しない場合は、日本の国籍を失うことがあります」
と書かれています。はい。もうちょっと専門的に見ます。
国籍法11条「外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う」
同16条「日本国籍を選択した者は外国の国籍の離脱に努めなければならない」
なので、台湾籍が残っている可能性のある蓮舫さんは「違法状態なのではないか～」と責められているわけです。
……まぁ、間違ってないです……理屈上は……。
で、現実的な実際の話をしますとですね、私の個人的な意見で申し訳ないんですけれど、
「この『国籍法』自体がザル法で欠陥法案です」
で結論はお終いです。
実際に、アメリカで生活しますと、二重国籍、三重国籍の日本人なんて、いくらでもいます。と、言うか、基本的に二重・三重の国籍を持っている……2枚も3枚もパスポートを持ってるんですけれど、そんな日本人の方がはるかに多いんです。
なんでそんなことになっているのか？
ある程度の年齢になるでしょ？ で、日本人を選ぼうかな～と思うとするでしょ？ でも、例えばアメリカのニューヨークで生まれ育って、完全に身も心もアメリカナイズされてるとするでしょ？ でも、両親は日本人ですよ、と。で、パスポートを両方持ってる、と。
国籍法の重要な点を忘れている人が多いんですけれど、この法律って、ただの「努力目標」なわけ。罰則ないんです。全然。ここが一番おかしな点。
例えば、青色発光ダイオードの中村教授。
彼は日本に呆れ、日本の様々なものに幻滅し、日本を捨ててアメリカに渡りアメリカのシチズンシップを取りました。
でも、日本のアホメディアはこぞって言ってたでしょ？ 「日本人が取りました！」「日本の中村教授が取りました！」あれ、間違ってない訳です。だって、中村教授、恐らく日本国籍もまだ持ってらっしゃるし。
要は「日本国籍を捨てるための手続きとか、誰もしてないからやってないはず」なんですよね。
外務省や法務省の規定通りに行けば、中村教授は「日本国籍を抜く努力」をしなきゃいけないわけです。でもね……そんなもん……
面倒くさいんです。
海外に住んでいる、もしくは二重の国籍になってる人たちから言わせれば、なんでそこまでしなきゃいけないんだよ、と。勝手にやれよ、自分たちが管理しやすいから言ってるだけなのにって。
罰則もないのに、わざわざ二重の国籍の片方を除籍する手続きとか、正直言って超ヒマな時でもなければみんなやらないのが現実なんです。
http://www.zakzak.co.jp/zakjyo/watcher/news/20160907/wat1609072020008-n1.htm
（>>2以降に続く）
2+6 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/08(木) 18:28:45.73 ID:CAP_USER (2/2)
（>>1の続き）
蓮舫さんの場合、お父さんが手続きをしたとのこと。
そりゃそうですよね。相当専門的な言語も必要なので。
だとすると、パターン1としては「お父さんが実は面倒になって途中でやってなかったケース」とパターン2の「もう手続きは終わってるけれど、そんな証明書、手元にないし」のケース2パターンが考えられると思います。
どの道、蓮舫さんの過失とは、言い切れないケースだと思います。って言うか、そんなことより政策論争をしてくれ。マジで。
八幡和郎さんや池田信夫さんが指摘している話って、確かに「理屈上」は間違っていないんだけれど、それを「大問題だー」「嘘つきだー」って言い始めると、別にそれでもいいんですけれど、裁かなきゃいけない日本人、マジで100万人200万人単位でいますぜ？
海外在住……特にアメリカ在住の日本人なんて、ほとんど全員そうだしね。いいんじゃないの？ 日本が好きで「日本人です」って言ってるなら。「大問題だー」はいいのですけれど、蓮舫さんと言うよりは、国籍法の方が問題じゃね？ ザル過ぎだろ。実際。
個人的に、様々な事情の「世界に住む日本人」を見てきた感想としては「国籍ってそんな重要か？」と言いたくなります。
フガフガ言ってる人はいるけれど、私は日本をいい方向に導いてくれる人であれば誰でもいいと思っているし、もし「正式に選挙で選ばれたのであれば」民進党のトップなんてカルロス・ゴーンでいいんじゃない？とすら思ってたりします。
ゴーンの方が色んな改革、してくれそうだしね。日本の老害ジジィたちよりは。ちなみに、カルロス・ゴーンはフランス系ブラジル人、国籍はフランスとブラジルの二重国籍です。
って言うか、言っても民進党です。2009年の約束破りの説明が出来ないのであればとっとと解党すべき。それしかないというよりは、その方が良いと思う。
長谷川豊（Hasegawa Yutaka）
（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:30:11.98 ID:HkklDhhj
在日特権は考えちゃなんねぇニダ
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:30:55.22 ID:zFoOasEI
極めて問題が大きい。
指摘を受けた時に強弁せず、詳細がわからないと認めて確認後報告すると答えていれば、ボンクラには違いないがまだマシだった。
今回の対応は危機管理のなってない経営者と全く同じの最低の悪手。
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:32:01.23 ID:eGQh/jsM
米国はある種移民で成り立った国。
国籍は重要か？？ってのは在日の行動を考えての発言なのだろうか？？
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:32:44.80 ID:FoqpBYNu
ガセ川さん､また火つけですか？
7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:32:47.55 ID:nlGk2MXu
そこらの一般人と国政に携わろうという人間を一緒にすんな
129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 19:18:53.05 ID:8lPHZiKY
>>7
それに尽きるわな
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:33:07.42 ID:3kFtGUun
二重国籍が悪いんじゃない嘘をついてまで隠す蓮舫がおかしいだけ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:33:25.75 ID:vrZb2rs8
大陸からやって来た女
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:33:25.90 ID:AGsPPCQd
二重国籍の問題点は双方代理と類似の構造にあるわけで
国益を扱う公務員と民間人では全く違う話なんだが
こいつは問題の前提を理解してないのか
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:33:54.40 ID:QvLH6w6X
>>1
だめだろ。
外国籍が大臣や総理になる。
そういう国家があるのか。
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:34:48.20 ID:C/hT2n7U
議員じゃなけりゃね。
蓮舫の場合は純粋に中国人の可能性すらあるし
15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:34:54.72 ID:bI2myV3D
>>1
ウソをついたのは本人に悪事と自覚していたからでしょうねえ
「ばれるとマズい」と思っているからウソで誤魔化そうとしたわけで
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:39:49.07 ID:8Li1ANjB
>>15
それね
最初に堂々と「私は日本人です！台湾国籍は放棄してます！」って宣言してて、あとから「手違いでした」ってのと違うからな
最初は「は？？質問の意味がわからないので答えたくないですね。えっ？？？えっ？？なになに、言ってる意味わかんない、怖い！」って誤魔化して後から訂正だもんよ
最初の時点で隠す気満々過ぎる
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:36:42.58 ID:nlasehKe (1/2)
だからパヨクや在日とは価値感を共有できないのさ
もうおまエラ帰れ
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:36:45.93 ID:GZsT/Z3r
局アナが複数のテレビ局に所属できて仕事もらえるの？
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:37:48.09 ID:shG3LAGr
中国とは事実上戦争状態なんだが
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/08(木) 18:38:34.34 ID:ARt7g2P+
一般人なら騒ぎ立てられないだろうが政治家なら大問題だろうが
自分の根本たる国籍すらまともに把握できてない様な奴に国政任せられる訳ないだろう
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/08(木) 18:38:35.29 ID:YBRB+RNm
逆張りしか能がねーのか、横領犯。
問題あるから話がデカくなってんだよ、ど低脳。
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【小田嶋隆】蓮舫議員は別に好きじゃないが彼女に非は無い 疑うこと自体がどうかしている バカな人たちの筋違いな言いがかりだ[9/09]
1+41 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:19:55.20 ID:CAP_USER (1/4)
蓮舫議員の出自をめぐる話題が炎上している。
騒いでいる人たちは、彼女が「二重国籍」である可能性を疑っている。そして、彼女が二重国籍なのだとすると、それは国を代表する政治家としてふさわしくないと言い張っている。
「私は蓮舫議員の出自を問題視しているのではない。国籍に関する法的な処理の細部をあげつらおうとしているのでもない。ただ、公党の代表選に出馬する人間としての説明責任を問うているだけだ」
という感じの、より慎重な言い方で彼女の非を鳴らしている人々もいる。
個人的に、後者の主張は、卑怯な姿勢に感じられる。
実際には出自にツッコミを入れているにもかかわらず、表面上はあくまでも「政治家としての質問への答え方」を問題にしているかのようなポーズをとっているからだ。
出自や血統が気に食わないのなら、思っている通りにそう言えば良い。
出自を持ち出すことに後ろめたさを感じるのであれば、はじめから何も言うべきではない。
ところが、卑怯な人たちは
「いや、オレは出身国を理由に差別してるわけじゃない。ただ、一般論として、エレベーターなんかで一緒になると、食べてるものの匂いとかが耐えられないよねって話をしてるだけ」
てな調子で、実際には出自や民族性によって他人を差別していながら、その自分の差別感情を、個別の性質や特定の出来事についての理性的な判断の結果であるかのように見せかけながら、やんわりと差別を実行しにかかる。
いやらしい話だ。
私自身は、いまさらこんなことが問題になっているなりゆきにあきれている。
なぜなら、蓮舫議員は、国政選挙に当選して議員になった政治家で、ということはつまり、その時点で国籍の問題はクリアになっていると考えるからだ。
「だって、そもそも国籍上の問題があったら、議員になれないわけだろ？」
「逆に言えば、国会議員として10年以上活動している人間の国籍をどうこういうこと自体がどうかしてるってことだよ」
と、本当なら、この問題は、以上終了解散ご苦労さんで一件落着なのである。
が、蓮舫議員の国籍問題は、へたをすると民進党の代表選挙に影響を及ぼす勢いで、様々な方面に予測不能な波紋を投げかけている。
収穫がないわけでもない。
そのひとつは、この話題がネット上で騒がれるようになって以来、国籍法の解釈やその運用について議論が深められつつあることだ。
私自身、勉強になったと思っている。
この問題が起こる以前、私は、「国籍」ということについて、ほとんど知識を持っていなかった。
それが、おかげさまでというのかなんというのか、この２～３日でにわかに国籍法に詳しくなった。
とはいえ、ひと通りネット上のソースを漁ってみたことを踏まえて、いま思っているのは、この種の問題については、変に些末な知識を蓄えるよりは、耳年増になる以前の、素朴な常識で判断した方が正しい判断が下せるのかもしれないということだ。
細かい話をする前に、あらかじめ明らかにしておくが、私は、必ずしも、蓮舫議員の支持者ではない。
政治姿勢や主張の内容にあまり共感できないということもあるが、それ以上に、ものの言い方や振る舞い方が好きになれない。ご本人に対面して、好きか嫌いかを問われたら、下を向いて黙らざるを得ないと思う。
今回、私が、蓮舫議員の二重国籍問題について書くのは、彼女個人を擁護するためではない。
誰に対してであれ、過去の国籍や、他国に残っているかもしれない形骸としての国籍表記をあげつらうような品の無い振る舞いをすることは許されないと思うから、そのことを書くだけのことだ。
今回の問題に関して言えば、彼女に非は無い。
日本の国政選挙に当選し、議員活動を長年行ってきた人間に
「あなたのプライオリティは日本にあるのですか？」
という質問をする記者がいるだろうか。疑うこと自体がどうかしている、と、私は思う。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/174784/090800060/
（>>2以降に続く）
2+5 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:20:23.27 ID:CAP_USER (2/4)
（>>1の続き）
最初の段階で、産経新聞のインタビュアーが繰り出してきた
「二重国籍ではないか」
という質問に対して
「質問の意味が分からない」
と返したその答え方が不器用だったと言えば、そうは言えるかもしれない。
が、この常識外で不躾な質問への回答として、蓮舫議員が答えた言葉が、全体として要領を得ないものだったのだとしても、そのこと自体は、致命的な失点ではない。
何十年も昔の、自分が未成年だった時代の、さして重要でもなければよく覚えてもいない事柄について、とっさに秩序だった回答ができなかったからといって、そのことをただちに政治家としての資質を疑わせる失態として数え上げることはできない。
この程度の回答ミスをことさらに問題視するのは、つまるところ、蓮舫議員という、かつて中国籍であった日本人と、はじめから日本の国籍を持って生まれてきた日本人を、別の日本人として扱おうとする人間である、と、自ら表明する行為にすぎない。
つまり、馬脚をあらわしたのは、国籍や血統といったセンシティブな問題をネタに一人の政治家を火炙りにかけようとした人々の方で、
今回の一連の騒動は、一部の日本人が、21世紀の現代に至ってなお、排外主義的な国家観ならびに民族意識を牢固として抱いていることを全世界に知らしめた事件として位置づけなければならないのではなかろうか。私はそのように考えている。
9月7日付けの読売新聞の記事は、中国籍について法務省の見解を引用して
《－－略－－ 台湾籍を持つ人は日本では中国籍と扱われる。法務省によると、中国の国籍法は「中国国外に在住している中国人で、自己の意思で外国籍に入籍、または取得した者は中国籍を自動的に失う」と規定している。》
と説明している。
これを見る限り、蓮舫議員の「二重国籍問題」は、手続き上は存在さえ想定されていないお話だったわけで、ということは、これに「蓮舫氏くすぶる『二重国籍』」との見出しをつけて、
「深刻な問題が浮上している」と報じるほうが、そもそもどうかしていたと考えざるを得ない。
蓮舫議員を攻撃している人たちの中には、そもそも彼女が「蓮舫」という台湾由来の名前で政治活動をしていることを攻撃している一派がいる。
「どうして『村田蓮舫』と本名を名乗らないんだ？」
「忠誠心の置き所が、留学先の北京だからじゃないのか？」
「っていうか、日本の名前を名乗るのが屈辱なのか？」
と、彼らは、「村田」という日本人姓を名乗らない蓮舫議員の愛国心を疑ってやまない。
彼らは、二重国籍を云々する以前に、蓮舫議員が、「蓮舫」と自称していることが、気に入らないのだ。
しかし、普通に考えればわかることだが、蓮舫議員が「蓮舫」という名前を押し通している理由は、タレント時代に「蓮舫」という名前で得た知名度を、政治家として利用したかったからだ。
それは、「アントニオ猪木」議員にしてもそうだし、結婚して戸籍上の苗字が変わっているにもかかわらず、旧姓で立候補し、政治活動をしている「高市早苗（戸籍名は山本早苗）」議員や、「丸川珠代（戸籍名は大塚珠代）」議員のケースでも同じことだ。
要するに、政治家は、立候補する以前の職業で得た知名度を、そのまま選挙の際の得票に結びつけるべく、よく知られている名前を変えないという、それだけの話だ。
とすれば、一部のネット民が、高市早苗議員の名前を問題視していない一方で、蓮舫議員の自称に対しては、ことさらに異議を申し立てている態度は、一貫していない。背景に民族差別的な心情が介在していることを疑われても仕方がないと思う。
たとえば、高市早苗議員は、選択的夫婦別姓法案に強硬に反対していながら、自身は旧姓を名乗っている。
名乗っている名前の響きと政治家としての行動の矛盾を言うなら、むしろ高市議員の方がズレが大きいと見ることもできる。にもかかわらず、彼らは、蓮舫議員にばかり「村田蓮舫」という戸籍名での政治活動を要求している。
これは、やはり、大いに奇妙な態度だと申し上げなければならない。
（続く）
3+1 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:20:49.38 ID:CAP_USER (3/4)
（続き）
ネット上で火が点いたこの騒動が本格的な炎上案件に成長した9月はじめのある日、
「このまま蓮舫氏を代表にしたら民進党はもう終わり」
と題した記事がウェブ上のとある言論サイトに掲載された（こちら）。
記事の中で、執筆者の宇佐美典也氏は、民進党の長島昭久議員が蓮舫議員の二重国籍問題を擁護した言葉を引用した上で、以下のように書いている。
《民進党の中では保守派の議員として知られる長島昭久氏も「日本国籍取得したんだから、二重国籍に目くじらたてなくても別にいいじゃないか」というようなことを言っている。何かおかしい。
この理屈が通るんなら例えば中国政府が13億人超の人口のうち数千万人を中国籍を残したまま日本に帰化させて日本をいとも簡単に乗っ取ることができる。》
正直に申し上げて、私は、ここに書いてあることの意味を了解することができなかった。
中国は、二重国籍を認めていない。である以上、中国政府が自国の国民を「中国籍を残したまま日本に帰化させ」ることはそもそもできない相談だ。
百歩譲って、中国が目障りな隣国を乗っ取る目的で、近い将来、国籍規定を改めたのだとして、でも、いったいどうやって彼らは、数千万人もの自国民を隣国に帰化させるつもりなのだろうか。
さらにもう百歩譲って、中国当局の切れ者が、天才的な計画を立案して、帰化志願の乗っ取り工作員数千万人を洗脳した上で日本に送り込むことに成功したのだとして、
果たして日本の入国管理局は、数千万人の中国人の入国をうっかり容認する役所なのであろうか。
ついでのついでのおまけにもう百歩譲って、わが国の入管が奇跡的に間抜けで、数千万人の中国人の入国をまんまと認めてしまったのだとして、では、法務局は、数千万に及ぶ帰化申請を認可するのだろうか。
とても考えられない。
日本への帰化は、諸外国に比べてもとりわけ厳しいと言われている。 仮に、中国政府が、万難を廃して
１．日本に引き続き5年以上住所を有する
２．20歳以上の
３．素行が善良である
４．生計を営むことができる
５．元の国籍を失うことができる
６．日本での生活に支障のない日本語能力を備えている
という、わが国の帰化申請の要件をすべて満たした猛烈に優秀で我慢強い数千万人の工作員を海を越えて派遣できたのだとしても、その数千万人は、果たして中国政府の意を受けて日本を乗っ取る仕事に従事するものなのだろうか。
むしろ、日本語を自在に話、日本の生活習慣に慣れ親しんだ彼らは、普通の日本人として暮らすことを選んでしまうのではなかろうか。
バカな記事に引っ張られてバカな話をしてしまった。
ただ、心配なのは、バカな人たちが筋違いな言いがかりをつけているに過ぎないにもかかわらず、その愚かな彼らの陋劣な言いがかりが成功しつつあるように見えることだ。
もちろん、バカないいがかりをつけている人たちは、自分のバカさを世界に向けて宣伝しているだけの話なのだからして、たいしたことにはならない。放置しておけばよろしい。
が、残念なことに、民進党の面々が、このバカないいがかりにまんまとひっかかっている。
これは、本当に残念な展開だ。
たとえば、代表選で前原誠司氏を応援する旨を表明している原口一博議員は、百田尚樹氏の
《幸せな時、たいていの人がいい人になれる。一部の人はとてもいい人になれる。
しかし、窮地に陥った時に出るのが、その人の本性。》
というツイートを引用した上で、以下のようなツイートを配信している。
《本当にそうだ。自分のルーツを確かめた。4代前まで辿るのがやっとの家系もあるが全て日本人だ。武の家系の荒々しさ。矜持。二・二六事件、特攻。農業。芸術。土と生きる人達のおとなしさと善良。海軍。キリスト者。自分に流れ込むものを知る。》
（続く）
4+3 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 01:21:07.26 ID:CAP_USER (4/4)
（続き）
党の同志である政治家が、その出自と血統をネタに中傷されている時に、自分の出自を持ち出して「矜持」だの何だのと血筋を誇るかのような言葉を並べているカタチだ。
本人は、このツイートのあと、色々と弁解を並べているが、こういう言い方をしてしまった以上、「自分の日本人の出自」をあえて誇ったと思われても仕方がない。
あまりにも愚かな対応だ。
代表選で対立候補の一人となっている玉木雄一郎議員のツイートもなかなかひどい。
《二重国籍をチクったのは玉木さんだという人がいたので、日本人はそんな事はしないと釘を刺しておきました。民進党代表の国籍はクリーンであるべき。玉木さんしかいない。》
という、支援者？のツイートを引用する形で、このツイートに返事を書いている。
《このような話が流れるのはホント悲しいですね。蓮舫さんはきちんと説明されると思いますし、問題はないと信じています。》（こちら）
責任ある政治家なら、自分に話しかけてきたアカウントが「日本人はそんな事はしないと釘を刺しておきました。
民進党代表の国籍はクリーンであるべき」などというレイシズムまがいの発言を送ってよこしたのであれば、まず、その場でたしなめないといけない。でなくても、こういうバカな声は、せめて黙殺すべきだろう。
ところが、玉木議員は、
「このような話が流れるは、ホント悲しいですね」
などと、まるで他人事のように受けとめて、さらに
「蓮舫さんはきちんと説明されると思います」
などと、まるで蓮舫議員の側に説明責任があるみたいな言い方でボールを投げ返している。
本来なら、
「私は、同僚議員として、蓮舫議員への卑劣な中傷に抗議します」
ぐらいなことは言わないといけない。これぐらいなことは言っておかないと、対立候補として、このスキャンダルを利用しようとしているのではないかと疑われても仕方がないというお話になる。
どうしてこの程度のことがわからないのだろうか。
結局、今回の二重国籍問題への対応では、民進党全体が評判を落としている。
卑劣ないいがかりをつけれらたことそのものの被害もさることながら、その不当ないいがかりに対して適切に対応できない無能さを露呈したことで、更に巨大な被害を被っている。
一方、自民党は、幾人か、この騒動に便乗した愚かな政治家が現れたようだが、全体としては、静観している。
こういう点は見事だと思う。政治家としてずっと大人だ。
民進党が自ら醜態をさらしているのに比べて、自民党は、敵のスキャンダルに乗じてはしゃぎまわることなく、黙っていれば勝てる、と、冷静な態度を堅持している。
引き比べて、民進党は、どうにもならない。
被害者特権すら使いこなせない。
結論を述べる。
今回の炎上案件の直接の被害者は、蓮舫議員であり、民進党だ。
が、今回の騒動を通じて最も致命的に評判を落としたのは、わたくしども「日本人」というより大きな集合だったと私は考えている。
両親のうちの一方が外国籍の人間だったからという理由で、日本に生まれて日本に育ち、日本国籍を取得して国会議員にまでなった「日本人」をつかまえて、その二重国籍の疑いを、
あたかも政治的な醜聞であるかの如くに騒ぎ立てるような国があるのだとしたら、たぶん、そういう国に、わざわざやって来ようと考える外国人は、そんなに多くないだろう。
政治家の善し悪しが何で決まるのか、落ち着いて考えてみるべきだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/174784/090800060/illust.jpg
（文・イラスト／小田嶋 隆）
小田嶋 隆（おだじま・たかし）コラムニスト
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20130401/245941/face.jpg
1956年生まれ。東京・赤羽出身。早稲田大学卒業後、食品メーカーに入社。1年ほどで退社後、小学校事務員見習い、ラジオ局ADなどを経てテクニカルライターとなり、現在はひきこもり系コラムニストとして活躍中。
（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
5+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 01:21:21.46 ID:kLmwogZm (1/3)
蓮舫の国籍問題で馬鹿がホイホイ釣れるな
●8+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:23:11.70 ID:ZqjXsc0+ (1/28)
>>5
蓮舫を叩いてる側にね。
183+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:05:17.16 ID:4A1y+FKT (2/50)
>>8
でもこの事態をリークして炎上させたのは民進党のライバル候補だろうしなぁw
191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:07:13.04 ID:+UjXeYgP (4/9)
>>183
数年前からアゴラがこの疑惑を追求してたんだよ。
今年に入ってレンホーがHPから帰化の記述を消した時点で、疑惑が一気に深まった。
11+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:25:50.78 ID:TQvniX5+
支那の工作員が国会議員やってて良いわけないだろｊｋ
●18+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:27:57.94 ID:YCevIJG5
>>11
たまたま蓮舫が中華民国国籍との二重国籍だと
されているから、あるいは蓮舫が民進党議員だから
叩いているだけなんだろ？アメリカとの二重国籍の
自民党保守派議員だとしたら、おそらくお前らは
何の問題にもしないだろ？
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:35:50.97 ID:NfXc6MTU (2/4)
>>18
あほかよ。2重が問題だっつってんだろ。
国籍なんかどこでも一緒だよ。ただ、一応アメリカは同盟国だからな。
特亜よりは反発はすくないとは思う。
69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:42:06.79 ID:UFEPvgkG (1/5)
>>18
逆に聞こうか？
おまえなら、アメリカとの二重国籍の自民議員がいたらどう思うの？
台湾と同じように国家として承認してない北朝鮮籍との重国籍だったらどう思う？
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:26:20.01 ID:PqASNyPV (1/2)
長いだけで内容がない
ただただ読むのが苦痛な駄文
バカほど無意味に長々書き連ねる典型
15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:26:20.49 ID:pZg6fuXn
小田嶋 隆（おだじま・たかし）コラムニスト
http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20130401/245941/face.jpg
1956年生まれ。東京・赤羽出身。早稲田大学卒業後、食品メーカーに入社。1年ほどで退社後、小学校事務員見習い、ラジオ局ADなどを経てテクニカルライターとなり、現在はひきこもり系コラムニストとして活躍中。
なんだこの経歴
ただのうんこじゃねーか
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 01:27:37.82 ID:x72jngJM
国家観、安全保障の意識とか全く欠けてる国会議員が
日本のために働くわけない
信用できない
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 01:29:44.93 ID:Y3NraO7z
確信犯なのに？バカじゃね
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 01:30:08.38 ID:x54xy8og
小田縞って2009年の選挙で大活躍したネット工作員か
そういや国籍法改正前も河野太郎が重国籍者が大勢いるから
重国籍を容認しちゃおうみたいな動きをしてたっけ
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【清義明】法務省ですら事実上容認している二重国籍の禁止規定が、どれだけガラパゴスルールなのか考えてみる[9/9]
1+13 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:55:29.94 ID:CAP_USER (1/5)
関連
【話題】朝日「蓮舫議員に二重国籍の問題は生じないというのが政府見解」 → 法務省が否定 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473504431/
【時事通信】蓮舫二重国籍問題 日本政府「台湾籍は中国の法律が適用され外国籍を取得すると中国籍を失う」[9/7] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473253822/
蓮舫氏の「二重国籍」を問題視する一部の指摘があって、あれやこれやで議論があるようです。
この議論のなかには眉を顰めたくなるようなものから、なるほどと思わせる意見などもあり、改めて日本の国籍概念について考える機会になっているという意味 で、自分はポジティブな結果につながるのではないかという感触をなんとなく得ています。そもそも、この二重国籍(以下「重国籍」とします)を禁止している ルールが、もはや日本とアジアの数カ国に代表される、いわば人権後進国のみのものだからです。まずはこれをあぶりだすという意味ではいいことではないか と。
日本社会のガラパゴス化については、様々に言われておりますが、重国籍の禁止もそのひとつです。その証拠に法務省も事実上、重国籍を容認してきているという話をこれからまとめていきましょう。
蓮舫議員の「二重国籍」疑惑はムリ筋である
まずは、蓮舫議員の「二重国籍」疑惑について、これが「違法」なのかどうか、ざっくりと結論を出しておこうと思います。もうこれはいくつかも識者の方々に指摘されていることなので、もういいよ、という人は飛ばしてください。
で、結論を先に書きますと、なんら法的に問題はないということになります。
理由は以下のとおり。
(1)日本の国籍法により、蓮舫議員は日本国籍を取得したと同時に国籍離脱をしなければならなかった。
(2)その離脱しなければならない国籍は、台湾(中華民国)ではなく、中華人民共和国である。
(3)日本は台湾を国家として認めていないため台湾人に対する国籍取り扱いは中国のものがベースになる。
(4)中国国籍法第９条には「外国に定住した中国公民が、自らの意思によって外国国籍に加入あるいは取得した場合、中国国籍を自動的に喪失するとある」
(5)従って、自動的に蓮舫議員は二重国籍状態を解消している。
いや、台湾の人に中華人民共和国の国籍法が適用されるなんておかしいじゃないか、という人にもいらっしゃるみたいなので、もうひとつの角度から。
法務省のWEBサイトの「国籍選択の流れ」を見てみましょう。
http://masterlow.net/wp/wp-content/uploads/2016/09/000011148.gif
http://masterlow.net/wp/wp-content/uploads/2016/09/000011149.gif
→法務省「国籍Q&A」より
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji78.html#a16
これによると、
・2.日本国籍を選択する人が
・(2)日本国籍の選択宣言(国籍選択届出書/戸籍法104条の2)をすれば
・国籍の選択義務(国籍法14条2項)は果たしたことになる。
・・・ということで、要するに、台湾国籍がまだ残っているとしても、国籍の選択義務は果たしているので、法的にはなんらやましいことはないのである。
もちろんその事実を確認していなかったということが議員としてどうなのかという議論はあるかもしれない。政治家としての甘さがあったと問われれば、実際の ところそうかも知れない。しかし法的に問題がないものであるかぎり、それはあくまでも選挙を通じて有権者が投票行動で判断すべきことであって、それをクリ アするならばとやかく言われる筋合いではなくなるものだろう。
BLOGOS 清 義明 2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
つづく
2+3 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:55:59.48 ID:CAP_USER (2/5)
>>1
時代遅れの「国籍唯一の原則」
さて、この単に国籍選択届出書を出せば、国籍の選択義務を果たすというのは、かなり甘いのではないかという意見の方もいましょう。ところが、こればかり か、法務省はこれまで長きに渡って二重国籍状態を解消するというようなことを今までやってこなかったわけです。この理由について以下まとめます。
人間は国家に紐づいているもので、そのために無国籍になったり多重国籍になってはいけないという考え方が決定的になったのは戦前の国際連盟(国際連合ではありません)の時代の話です。
1930年に ｢国籍法の抵触に関連するある種の問題に関する条約｣という条約があって、ここには無国籍と二重国籍を人類が消滅させる義務があるとうたっています。いわゆる「国籍唯一の原則」です。
この「国籍唯一の原則」を日本政府はひたすら守り続けているわけです。(ちなみに同条約は採択された時点では日本は署名はするものの批准はしていないという話もあるわけですが・・・)
ところが、戦後になり植民地が次々と解放されたばかりか、国際社会のグローバル化が進み、この「国籍唯一の原則」は時代にそぐわなくなりました。参議院の特別調査室が2009年に出した報告書には次のようにあります。
国際間の人の移動の増加は、我が国においても例外ではない。毎年、多くの外国人が来日しており、また、米国等の生地主義を採用する国において勤務する日本人も多数存在し、それに伴い、重国籍者の数は、年々増加する傾向にある。
このような状況は、我が国の国籍法が採用している国籍唯一の原則が十分には機能しなくなってきていることを意味し、国籍立法の理念と現実との間のかい離が大きくなっていると言えるのではないか
→ 重国籍と国籍唯一の原則
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2009pdf/20090801103.pdf
この国籍の理念と現実のかい離については、すでに世界中で対応しているというのが現状です。
以下、重国籍に対しての各国の国籍法の対応状況を一覧で。
http://masterlow.net/wp/wp-content/uploads/2016/09/double.png
アメリカをはじめ、欧州その他で、主に東アジアの一部の国を除いて、これだけ二重国籍が認められているのである。
一見してわかるのは、90年代から急速に各国で重国籍に対する保護や容認が進んでいることと、アジアでは整備が遅れていたものの、2000年代から遅れば せながら部分的に容認が進みだしたこと。そして、その中で、共産主義国の中国と、いまだ開発独裁が続き言論の自由も制限されている人権後進国のシンガポー ルと並んで日本に×が並ぶというわけです。
BLOGOS 清 義明 2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
つづく
7+1 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:56:52.82 ID:CAP_USER (3/5)
>>2
法務省は事実上、重国籍を容認している
さて、現実とのかい離と先のレポートで書かれているのは、このような他国とのすり合わせの話である。いくら日本が重国籍を認めないとしても、日本人がすで に「国籍唯一の原則」を放棄しはじめている他国に出て婚姻したり子供が生まれれば、そのまま二重国籍が次々とできてしまうということからです。
そのため、日本政府も他国の潮流に真っ向から反して重国籍状態の人を是正するわけにもいかなくなり、事実上の放任状態というのが実際のところなわけです。
呂比須例えば、ブラジルという国は重国籍を認めるどころか、国籍離脱が事実上できなくなっています。そのため、日本に帰化したブラジル人は自動的に二重国籍となります。法務省は当然これを承知しているわけですが、それが理由で帰化を拒んでいるということは全くありません。
例えば、97年のフランスワールドカップ予選で、絶体絶命になった日本代表を救ったのは、そのような理由で二重国籍になった呂比須選手でした。母親が死ん だのにそれでも代表にその後も帯同していたというエピソードを思いだします。そうして、ラモスも闘莉王も三都主もみんなそう。サッカー日本代表は二重国籍 の選手とともにあったといっても過言ではないでしょう。
いや、スポーツと政治の話を同列に語られてもなあ・・・という人もいるかも知れません。今回は蓮舫議員が党代表として日本国のトップを狙う立場としてどうなのかという話をしているということですね。なるほど一理あります。
しかし海外では重国籍の政治家も特に珍しくありません。
第一にあげられるのは元ペルー大統領のフジモリ氏ですね。大統領になり、日本との二重国籍が明らかになったあとも、日本政府が国籍離脱を勧奨したという話 は聞いたことはありません。そればかりか、フジモリ氏が汚職がバレて日本に亡命したときは、二重国籍であることで日本人であるとして、ペルー政府からの引 き渡し要求を拒否したりしてます。さらには、当時の国民新党(後に自民党に合流)から国政選挙に立候補までしています。ただし、このことはペルーから批判 されましたが、日本では特に大きな批判は巻き起こりませんでした。まあ泡沫に近い扱いだったということもあるのでしょうが。
このフジモリ氏の流れを見ていると、とても日本の法務省が本気で「国籍唯一の原則」を死守しようとしているようには思えませんね(笑) これはもう事実上容認ということです。
他には、アーノルド・シュワルツェネッガーや共和党の大統領候補だったテッド・クルーズが重国籍だったことが知られていますが、たぶん他にも多数いるで しょう。ちなみに、テッド・クルーズはドナルド・トランプの二重国籍の人間は大統領にはなれないとの批判に対して「両親のどちらかが米国籍であれば生まれ た子供はどこで生まれようとも米国籍を得られるというのが米法曹界の従来からの憲法解釈だ」との「正論」でやり返したということです。ただし、このへんは さすがにアメリカでも議論はあったようです。
https://www.buzzfeed.com/kotahatachi/sankei-agora-renho?utm_term=.xtZpyWyyp#.qk8dAWAAd
BLOGOS 清 義明 2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
つづく
9 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:57:17.55 ID:CAP_USER (4/5)
>>7
政治家の国籍が議論になるのをやむを得ない。だからこそ・・・
グローバルな人の移動は世界的な潮流であるし、それにあわせて国籍概念も変わるべきだという意見もあれば、確かに国益というのものを考えて、重国籍が政治 家としてふさわしいのか否かという議論もありえるのでないかというのが自分の意見です。もちろん個人的には後者の意見には自分はあまり説得力を感じないわ けですが、まあ議論としてあるのは致し方ない。
そういう意味で、仮にそれが因縁に近いものであっても、テッド・クルーズがドナルド・トランプのような排外主義者に揚げ足取りされているところから考えて も、蓮舫議員はあらかじめ、せめて理論武装ぐらいはしておくのが良かったのではないかと考えます。このへん、甘かったと言われればそうでしょう。ただ、自 分は民主党の前代表の岡田氏の次のようなコメントに未来を見ます。
「多様な価値観はわが党にとって非常に重要なキーワードだ。お父さんが台湾出身で、女性であることは多様性の象徴であり、民進党代表としてふさわしい」
時事「蓮舫氏は多様性の象徴＝岡田氏・民進代表選」
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016090800778&g=pol
民進党がたぶん二大政党として生き残るには、このような世界基準の正論を前面に押し立てるしかないような気がします。
愛は負けない―福原愛選手ストーリー (スポーツノンフィクション)
さて、昨日には卓球の福原愛さんが、台湾の卓球選手と結婚したというニュースが飛び込んできました。もし、この二人に子供が出来たなら、もちろん子供自身 が国籍選択することになる22歳までは事実上の二重国籍となります。そして、その後に、台湾をとるか日本をとるかということになるでしょう。しかし、この 日本と台湾(そして中国すら)をつなぐカップルならば、二重国籍というのが一番ふさわしいことなのではないかと思えてならないです。そういう時代になって きたのです。
そうした時代の移り変わりに思いをはせるにつけ、先に見た通り、ガラパゴス化した日本の二重国籍を制限するルールといい、今回の議論にはレイシズムにまで 触れてしまったとしか思えないものが散見されることといい、なんともはやな思いを抱くともに、そんな時代を変えていくためにも、蓮舫議員には今後も大いに 活躍してもらいたいと思わざるをえないわけです。
BLOGOS 清 義明 2016年09月09日 15:21
http://blogos.com/article/189913/
おしまい
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3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:56:09.41 ID:KVlw004L
ダメだし来たけど？
4+1 ：かなり面倒＠量産型兵＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:56:26.70 ID:jtm2C35m (1/2)
言ってることが無茶苦茶じゃねーか
法では問題だけど自分の意見では問題ないって
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:59:01.60 ID:uxzMDxyF (2/2)
>>4
確かにそうだなwww
記者ごときの判断なんて、なんの意味も無いのにwww
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:57:15.16 ID:uxzMDxyF (1/2)
>>1
いや、法務省は否定しているようだが？
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:57:41.54 ID:4YlVK0ss
ほらほら胡散臭いのがどんどん釣れる
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:58:23.50 ID:PrBGFYs6
ガラパゴスと言えば日本人は黙って耳を傾けると思ってる無能
御託を並べたところで法律違反でハイ終了
わかったか基地外擁護派
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 20:58:30.69 ID:s2gTRw2u
一般市民はどうでもよい
国会議員で多重国籍を認めている国は幾つあるんだ？
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 20:58:43.26 ID:Z+qmT+vv
一般人はともかく政治家や中央官僚、職業軍人はかなり制限厳しいだろｗ
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:00:18.88 ID:jz/ECDna
スレ始まる前から終わってるｗ
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:00:21.23 ID:QE247Fxt
最もガラパゴス化してるのは、
憲法9条という件について
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:00:42.67 ID:kaXghJ/s (1/2)
韓国籍の二重国籍は韓国の法に従う義務があるな
片親でも韓国籍なら子供は韓国籍
兵役の義務に有事には徴兵
兵役逃れの身内に課税とか
二重国籍を隠してる奴ら多いだろうな
身内にコリアンが居る場合
国籍を抜けた確認を韓国領事館に訪ねたらいい
嫌がるなら怪しいぞ
子供や孫がジングルベル
在米韓国籍は兵役に行き韓国籍を抜けたけどな
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:01:16.35 ID:CCiW2W8P (2/2)
凄いな、蓮舫とともに胡散臭いのが大漁だなwww
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:02:07.78 ID:IJXu4tBK
すでに法務省が否定してるのにｗ
●28+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 21:03:37.03 ID:qdniGlIR
日本がどれだけ先進国から後れを取っているかってことだね
世界はもう一つ
人種も国籍も関係ない
共存の道を歩みましょう
91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 21:29:20.60 ID:41V3AmWf
>>28
劣等民族が寝言こいても誰も相手にせん
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【国籍問題】帰化者（蓮舫氏など帰化した国会議員）はもっと自分を語ってよい [9/1]
1+7 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 20:59:23.12 ID:CAP_USER (1/2)
民進党の蓮舫氏にまつわる国籍問題がいま一部で話題になっているので、日本における帰化者の状況を簡単に整理しておきたい。
1952年から2015年まで、帰化申請をして日本国籍を取得した帰化者の数は約53万人である。その多くは日本帝国の時代に、朝鮮や台湾から当時の「内 地」に流入し、住み着いた一世とその子孫たちで、一世の多くは1930年代以前に日本にやってきているから、日本との関わりは古い。
ときに耳にする「特別永住」の外国人とは、同じ経緯で日本に住みながらも、外国籍を維持している人びとのことで、2015年末現在、韓国・朝鮮籍をもつ特 別永住者が35万人弱であるのに対し、韓国・朝鮮籍からの帰化者（ニューカマーの数字を含む）は36万人ほどで、自然増を含めて考えると、特別永住者系の 人々のうち、日本人として生きている人と韓国人や朝鮮人として生きている人の数はほぼ互角ということになるだろう。
帰化者の数は1992年以後、年間1万人から、一時は1万5000人を超えたが、2013年以後、年間1万人を割るようになる。なぜか。1985年以後、特別永住者として誕生する者が急速に減少したことに加え、増加していた中国籍からの帰化申請が減少したためであろう。
特別永住者といっても、大部分は韓国・朝鮮籍であるから、以下、それを基準に記すと、重要なのは1984年の国籍法改正で（翌年から施行）、父母のいずれ かが日本国籍をもつ者の子には、日本国籍が付与されるようになる。特別永住者の大部分が日本人と結婚することは比較的よく知られているが、その間に生れた 子のうち外国籍を継承する例が少ないのである。つまり、国籍法改正を機に、特別永住者の人口ピラミッドにおける出生者の数が著しく減少したのである。特別 永住者は青年期の子どもの行く末を考えて帰化を決意する場合が多かったが、彼らは今や高齢化し、帰化を考える青年世代が少なくなっているのである。
それでも韓国・朝鮮籍からの帰化者は年間5000人ほどを数えるから、存外多いのではないかという印象をもる者がいるかもしれない。しかし、この数字には 日本人を配偶者とするニューカマーの韓国人たちも含まれる。特別永住者であれ、その他の外国出身者であれ、日本人との結婚は帰化の重要な動機となる。
一方、中華民国籍を含む中国籍からの帰化者は1999年に5000人代を記録したが、この5年ほどは年間2000～3000人の水準である。2011年の東日本大震災もこの数字にある程度の影響を与えたようであるが、より重要なのは、近年の日中の政治的緊張関係であろう。
ところで同じ韓国・朝鮮籍をもつ特別永住者でも、一方に、日本に帰化をする者がいれば、他方には、帰化しないまま暮らす者がいる。ある人から「帰化をした 人のほうが親日なのか」と訊かれたことがある。おおまかにいえば、そうだろう。特別永住者の多くは今や本国にたいする帰属意識に欠けるとともに、自分がこ れからもこの日本の地に住み続けるのだということを知っている。それなのに、約半数の人がいまだに韓国・朝鮮籍を維持しているとしたら、そこに日本に対す る反発や疑念を推測しておかしなことはない。
鄭大均（てい・たいきん）
http://blogos.com/article/188949/
つづく
2 ：ダース・シコリアン卿 ★＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 20:59:35.51 ID:CAP_USER (2/2)
>>1
しかし単純に、面倒臭いから帰化手続きをしないのだという者もいる。自分の意志でというよりは、幼少期に親の意志で帰化した者もいる。近年の日本では、帰 化の勧めを外国人に対する人権無視と考えるムードもある。そんなムードが帰化への障害になっている部分もあるだろう。本国に対する帰属意識なぞとっくの昔 になくしているのに、それでも帰化なぞしないで、外国人として生きるのが多文化共生の時代に期待される在日像なのだ。多くの者は帰化しなくても日本での生 活に不便がないから現状維持を継続しているのだろう。
蓮舫氏の父親は台湾出身者であり、特別永住者系の人間であったと考えられるが、台湾系とコリア系帰化者の間にはなにか違いがあるのだろうか。思いつくの は、台湾系のほうが帰化率ははるかに高いが、台湾系日本人のほうが帰化後も故国とのつながりを維持し、エスニックなライフスタイルを維持している者が多い ということである。
いま民進党には蓮舫氏以外にも帰化した国会議員がいるが、もし彼らにインタビューする機会があるなら、あなたはどのような日本人として生きてきたのですか と問いたい。こんな質問を多分彼らは受けたことがないに違いない。そんな意地悪な質問はすべきではないという意見もあるだろう。
しかし、これは意地悪なんかではない。世襲の日本人とは違って、帰化者にはなんらかの経緯や理由があって日本人になったはずだ。それを語ることによって、 日本人とはなにかを考える契機を政治家が提供してなにがおかしい。「アゴラ」で八幡和郎氏は蓮舫氏にまつわる「二重国籍疑惑」を問うていたが、それに応え ることだってまことに常識的なことだ。
鄭大均（てい・たいきん）
http://blogos.com/article/188949/
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●3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:01:49.03 ID:LsQOHazv
ネトウヨみたいなキチガイがいるからなぁ
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:01:55.08 ID:5NFDkvr5
本人帰化じゃない言うてますがｗ
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:02:11.84 ID:0s2IYpDP
帰化者の政治家が中共北ちょんのスパイばかりなのを無視するなよ
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:03:25.03 ID:z/MnHbX0
元の国籍放棄してればもっと語れるだろ
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:04:21.94 ID:8e1ysFD3
帰化人は国会議員になれないようにしろ
●12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:06:22.02 ID:kOgip8sF (1/2)
僕は、日本国民より日本市民という考えのほうが好きだな
●15+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:07:09.47 ID:kOgip8sF (2/2)
日本に住んでいるのは、皆日本市民です
国籍なんか関係ありません
国籍で差別されてたまるもんですか
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:02:01.51 ID:skkRI9mN
>>15
うるせーぞ。日本を侵略する外国籍。
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 10:48:14.23 ID:IJcgjim8
>>15
もちろん国籍で差別なんてしません。
するのは区別です。
あと、その人やその人が属する集団の素行によって接し方に違いがでますが、因果応報です。
それと、日本市民なんてものは存在しません。勝手に作らないで下さい。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:09:02.87 ID:ZUwdDwR0
日本の法を熟知してないのに、為政者たらんとする独善と欺瞞。
これが、民進党の姿を如実に現してるよなｗ
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:11:33.96 ID:NieySOqq
別に自分を語ってもいいけど
日本解体とかやめてくれ
22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:12:30.02 ID:eLd9pdlY (1/2)
俺の嫁
日本に来て7年の中国人で子供もいて
配偶者（俺）の収入状況もクリアして
本人の意思も固いので
帰化申請しようと思って相談に行ったら
そもそも申請書類を集めることが困難で断念することになった
在日は優遇されてるんだから
贅沢言ってるんじゃないよと言いたい
29+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:24:46.17 ID:eLd9pdlY (2/2)
>>27
日本に在留したいだけでなく
俺の嫁は中国人を辞めて日本人になりたいんだよ
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:34:55.24 ID:gaqr7WiQ (2/2)
>>29
あんたの妻の国籍が何処なんか分からんけど
台湾籍もあるからなぁ
でも在留許可(永住を含む)が下りているはずだろう
中国人なら大使館或いは公使館で戸籍を取り寄せることは可能だ
もし戸籍自体がないのなら住居のある市町村の戸籍係りに相談だ！
子供までいたらまず拒否はされないわ
夫婦だけなら壁が立ちはだかるがね
●8+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 23:36:15.02 ID:GkfgeHfe (2/2)
既に親が帰化を認められ斉藤姓で生活していたから、子は簡単に許可された
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 23:39:21.98 ID:fb+/dhES (5/5)
>>58
蓮舫の父は中華民国籍。母は斎藤姓の日本人。
「親が帰化を認められ斎藤姓で生活していた」
という事実はないよ。
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 00:01:23.33 ID:wOP295S4 (1/2)
>>58
蓮舫は「国籍法による帰化が許可された」のではないよ。
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:15:30.41 ID:Ti+P33Pr
蓮舫は帰化じゃなくて国籍法改正による母方の国籍取得だろ
でそれまでの父方の国籍がどうなったのかが確認できない問題
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:20:19.70 ID:u9ki5Uba
今まで、在日韓国人関係の偽名で犯罪とかで
タブーで批判をされない部分なのだから
在日側で一緒に日本侵略とかやっている人は
手続きしなくて、済んだとかあって
今そこを突っ込まれてる？というニュースなのかな。
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:35:05.51 ID:K3Oqc5+v
>>1
蓮舫自身が会見で帰化人ではないと証言しました。
該当しないので記事化は控えてください。
37 ：子烏紋次郎＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:57:47.93 ID:OHXVvTJv
日本国籍を足掛かりに 新たな国籍を得ようと
してる在日の輩が居るとか
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:04:32.57 ID:eoGUhWmc (1/2)
蓮舫の家系は中国国民党の内戦の時に、台湾に逃げてきた国民党スパイ。
共産党と国民党の内戦に敗れて台湾に移った家族。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:07:14.32 ID:tPVg2iDS
まぁ朝鮮人の帰化はお断り
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 22:07:29.30 ID:HCHPUx+h
二重国籍者が国政に関わっちゃダメでしょ
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:10:45.41 ID:eoGUhWmc (2/2)
川崎にいる在日は全て密入国者だからね
これを戦前からと捏造しだすからおかしくなる。
殆どが、戦後密入国してきた密入国者。
密入国者は本国に送り返すのが世界共通の法律です。
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:31:30.87 ID:VVpIhpG8
>>1
帰化してないと言っているみたいだが。二重国籍の犯罪じゃないのか？
あと、帰化１世の政治関与は制限されるべき。日本はおかしい。
==========================
李信恵「蓮舫議員の国籍を問題にすることがすでに差別」「名字とか国籍を選ぶのはその人自身。誰かが決めることじゃない」@rinda0818
1+44 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:48:20.78 ID:CAP_USER (1/4)
李信恵「蓮舫議員の国籍を『問題』にすること、それがすでに差別」
16.09.08 by 寄稿
「民進党代表選挙に立候補している蓮舫代表代行は、６日に記者会見し、日本国籍と台湾籍のいわゆる「二重国籍」になっているのではないかと一部で指摘されたことについて、台湾籍を放棄した確認がとれていないとして、改めて手続きを取ったことを明らかにしました。」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160907/k10010673061000.html
NHKをはじめとする民進党代表選挙に立候補している蓮舫代表代行の国籍についてのニュースを聞いて、ぞわっとした。そして、昔の自分を思い出した。
私は30歳を過ぎてから、法律を学んだ。何故かというと、在日韓国人と日本人の国際結婚で子どもが重国籍だったからだ。自分の親は、在日同士で結婚したか ら、国際結婚のことは分からなかった。当時、周囲にいた在日は、同胞同士で結婚していた。民族学級の講師や、先輩に聞いても分からなかった。子どもが男の 子だったので、韓国籍にしたら兵役はどうなるんだろうとか、何も知らなかった。分からないということは、すごく怖い。
在日やダブルの法的地位とか国籍について、ちゃんと親が知らなきゃと思った。実際、在日同士で結婚するより在日と日本人の結婚のことの方が多くなってるは ずなのに、情報は非常に少ない。自分の子どもが、少しでも不安を抱かないように。頼りない親だけど、何とか知らなきゃと必死で勉強した。まあ、日本で生ま れて生きて行くんだから、日本国籍の方が便利だろうとは思っていたけど。そして、本人が決めればいい、と思っていた。
法律を学ぶ中、外国籍と日本国籍を有する人は、22歳に達するまでに、どちらかの国籍を選択する必要があるということを知った。日本はもちろん、当時の韓 国は二重国籍を認めておらず（現在は限定的に重国籍を容認）、22歳になったら子どもはどちらかを選ばなければいけない。ただ、日本国籍は離脱しない限り はそのままなので、自分の子どもはこのまま行くと、「自動的」に日本人になるだろうな、と思った。でも、どちらも自分の国のはずなのに、どちらか一方だけ を選ばなきゃいけないのは、なんとなく納得がいかなかった。
国際結婚では、結婚しても外国籍の人の名前は変わらない。でも、保育園に子どもが通うようになると、「李さん」ではなく、これまた「自動的」に「○○さん （パートナーと子どもの名字）」と呼ばれるようになった。私が「○○ではなく、李です。私は在日で韓国籍、国際結婚では、名字は変わらないんですよ」と話 すと、大抵の相手は「そうなんですか。でも、結婚したら帰化できるんじゃないんですか？」と答える。
「なぜ結婚したら帰化しなきゃいけないの？そもそも赤の他人のあんたに国籍、決められたくねえよ！」と、ブチ切れる。…のも大人げないので、「帰化しなくても問題はないから、しません。」と答える。本当にいつも、面倒くさい。
http://www.lovepiececlub.com/news/2016/09/08/entry_006260.html
4+2 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:49:51.15 ID:CAP_USER (2/4)
>>1
私には一回り年の離れた兄がいて、日本人と結婚した。ある時、義理の姉に「そう云えばお姉ちゃんとこも国際結婚で、結婚したばっかりの時旧姓じゃなかっ た？お姉ちゃん、いつの間に○○になったの？」と聞いたことがある。「ああ、家庭裁判所で改姓のための簡易裁判をしたの。結婚してすぐなら通名（兄の日本 名）の名字に変えられたけど、手続きが遅れたから。」と、さらっと答えた。マジですか。あんたいつの間に。
日本で生まれ育ったなら、女の子なら。好きな人が出来たら、その人の名字の下に自分の名前を書いたりしたことがあるのではないか。少女漫画か。まあ、他人 のことはどうでもいいし、夫婦別姓を支持する人、好きな人の名字になりたいという人も（それが社会的に組み込まれてしまった価値観だとしても）、別にいい んじゃない？とは思うけど。
でも、お姉ちゃんは普通のどこにでもいるような女性なのに。知らんうちに簡易裁判までして夫の名字になるなんて、単純にすごいなあと思った。それが愛の力 かなんなのかは、今でも分からないけど。そして、いつも変えさせられる、どちらかを選ばされるのは女なんだなあとも思った。
息子が中学生の時に、卒業証書は日本名（パートナーの名字）だった。民族学級からの卒業証書は民族名（私の姓）で、それを見て疑問に思った。そのあとで、 「なぜ子どもの名字をどちらかひとつにしたんですか？」と学校や民族学級の講師に尋ねた。私は、両親の名字を両方書いて欲しかった、と伝えた。どちらかで はなく、両方。選択肢が多い方が良いと、そう思う。前例がなければ、作ればいい。
それから、今回の蓮舫議員の件について民進党のほかの議員はなにをやっているんだろう？とも思う。差別に加担している自覚はあるんだろうか。蓮舫議員の今 回の問題は、歴然たる差別が背景にあるんだよ。複数のルーツを持つ人が、もっと自由であるような社会を作るのが政治家じゃないのかな。もっとしっかりせえ よ、と思う。
6+2 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:08.04 ID:CAP_USER (3/4)
>>4
多重国籍を認めている国は、アメリカをはじめ、ロシア、カナダ、イギリス、フランス、イタリア、トルコ、ナイジェリア、モロッコ、オーストラリア、台湾、 フィリピン…。書ききれないけど結構たくさんある。韓国もそうだけど条件付きで容認など、各国でその状況は違うけど、国際的に見てそう珍しいことじゃな い。日本人のあなたが女性で、日本人の男性と結婚したとしても。もしもカナダ（別にカナダじゃなくアメリカでもいいんだけど、まあいわゆる血統主義ではな く出生地主義で国籍が決まる国）で出産した場合、子どもは日本とカナダの二重国籍になるんだし。
そして、蓮舫議員を見ていて、日本で女性が声を上げること、それがさらにマイノリティだった場合の難しさを実感する。新井将敬氏の黒シール事件もあったと はいえ、蓮舫議員がもしも男性だったら、ここまで攻撃されたんだろうかと思う。以前、焼き魚を皿に盛った写真の魚の頭の方向にさえあげつらわれているのを 見て、この社会がどんどん壊れていくような悲しさを感じた。また、ダブルの女性がミスコンに日本代表として出た場合、激しいバッシングにさらされたりもす る。これがいわゆる、複合差別だと思う。
それでも、声を上げ、政治家として活躍する蓮舫議員の姿は素晴らしいと思っている。と同時に、彼女が「私は日本人です」と話すたびに、女性が社会に出た時 に何かを捨てさせられる、選ばせられることを再度見せつけられている。「私は日本人です。そして、日本だけじゃなく台湾のルーツも持っています。それって 豊かで、素晴らしいことでしょ？」といえるような社会じゃないと、駄目だと思う。
どちらにせよ、名字とか国籍、選ぶのはその人自身。誰かが決めることじゃない。「ひとつ」であることにこだわる社会は息苦しいなと思う。多様さを認める （認めるというより、当たり前って方が良いのかな）ことは、豊かな未来を作ること。そういう未来を、社会を子どもたちに残せたらいいし、それが果たさな きゃいけない大人の役割。「どちらか」じゃなくって、「どちらも」私、そういうことをのびのび発言できる社会を一緒に作りたいよね。
8 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:23.91 ID:CAP_USER (4/4)
>>6
profile_rishine.jpg李信恵
1971年生まれ。大阪府東大阪市出身の在日2.5世。フリーライター。 「2014年やよりジャーナリスト賞」受賞。 2015年1月、影書房から初の著作「#鶴橋安寧 アンチ・ヘイト・クロニクル」発刊。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:09.74 ID:ilfmO6mI
立場が違うだろ馬鹿
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:50:44.31 ID:jmJySlSu
二重国籍を隠していた事は、差別とは関係ありません！
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:51:01.61 ID:j8urK3+8
差別の当たり屋
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:51:52.42 ID:r3Vgcn1V
国籍を選ぶのは自由だが、それで得られる・失う結果も背負えと
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:51:57.44 ID:9jYWSKl6
朝鮮ではそれでいいかもしれんがここは日本。
かつ蓮舫は国会議員なのでそうはいかん。
お得意の説明責任がある。
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:52:29.68 ID:KqoEFrix
選んだうえで喪失の手続きを行わなかったんだが
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:53:00.45 ID:+UjXeYgP
さらっとアメリカが重国籍認めてると書いてるけど嘘。
大統領になる資格は、親の代から米国籍を持っていなければならない。
親が外国籍を持っていたら立候補すらできないんだぞ。
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:53:46.30 ID:YfJRrrGC (1/2)
姓は自分で選べませんが
22+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:54:44.06 ID:uDA43wla
言いたい事だけ言えてそれで世の中うまくいくのかと。
世の中は理不尽で作られているんだよ。だから姐さんもこの国で自由に発言できる。
1000 ：Prisma 3rei!!☆Illyasviel Von Einzbern ◆Illya.eEm.JP ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 17:48:14.68 ID:OT77cSdY ?PLT(31335)
＞22歳になったら子どもはどちらかを選ばなければいけない。
（ﾟДﾟ） これ間違いな。
正しくは、20歳で決定しなければならない、猶予期間は2年ってこと。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:55:58.82 ID:Xg+Jxt8m
反社会的リンチ集団のチンピラが何だって？
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:56:21.31 ID:DzP3pXLQ
日本人を差別する人に議員をやってもらいたくありません
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:56:28.40 ID:Pz8X9Ah7
差別なんかでは全くないし、差別だーなどと言って済ませられる問題ではない。
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:57:00.26 ID:92M30U2e
朝鮮人に法律の理解はムリなんだよね。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 14:57:21.90 ID:EGd+GruM (1/3)
ドブ恵が擁護とか完全にアウト！
41+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 14:58:47.71 ID:4oNsi/hY
大体
民進の党員サポーターの半分は
在日の国籍詐称だろｗｗｗ
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 15:00:52.56 ID:T/vpIk0K (2/9)
>>41
詐称しなくてもなれますよ。売国奴政党ですから
==============================
【話題】有田芳生「国籍騒動をポジティブに捉えている蓮舫さんにリーダーの資質を見たり」
1+18 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:16:26.99 ID:CAP_USER (1/2)
有田芳生 @aritayoshifu 10時間前
国籍放棄問題の渦中にある蓮舫氏、単独インタビュー
http://news.yahoo.co.jp/feature/349
台湾、中国問題の専門家である野嶋剛さんならではのインタビュー。
蓮舫さんが問題をポジティブに捉えていることにリーダーとしての資質を見ます。
野嶋さん、フリーランスになっていたんですね。
2+10 ：動物園φ ★＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:16:52.04 ID:CAP_USER (2/2)
>>1
飛騨守右近 @The 告発人（公式）@cyuponpon 10 時間前
.@aritayoshifu
お前は経歴詐称する奴はダメなだと否定していながら、蓮舫を支持するのかい？
まさに、二枚舌だな（笑）
——————————————————
>有田芳生 @aritayoshifu 2012年6月20日
>代表選で経歴詐称をするような人物はやっぱりダメだな。苦い味とともに再確認した。
>「専制は人々を冷嘲者に変える」（Ｊ・Ｓミル）。
>https://twitter.com/aritayoshifu/status/215240538964754432
——————————————————
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:45:55.38 ID:BneflkkL (1/3)
>>1
ヨシフ キターーーーー！
121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:52:06.30 ID:sV2qv7uw
>>2
瞬殺www
146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:58:51.81 ID:vuKKGG5r
>>2
瞬殺だな
89 ：殺人鬼＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:41:17.83 ID:sR7ftEmb (1/7)
>>1 >>2
この馬鹿がダブルスタンダードで応援している時点で、蓮舫が真っ黒なのは分かったw
さっすが基地外ヨシフ、最近はTwitterでこそこそやっていたけど、蓮舫の問題が出ると禿頭を出すあたり無視できない問題だなw
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:18:33.17 ID:0Uz4xlMZ (1/2)
ハゲが支持するならやはり蓮舫は黒だってこと
6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:19:10.92 ID:laXz3/ih
リーダーの資質？？？？？
二重国籍指摘された結果、嘘ついて動揺していただけやん。
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:19:40.97 ID:96RnTDon (1/3)
中国共産党のファシズム政治は一切批判せずに、日本を腐す事のみに熱を上げる
中国の傀儡政治家レンホーさん
日本の競争力を削ぐために、「２位じゃだめなんですか！」って科学振興予算をカット
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:20:06.45 ID:2TbPv4Uy
やっぱり口から出るのは嘘しかない民族はこういう思考になるのか
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:20:14.71 ID:Qs0dTREk
おまえもだろうヨシフｗ
世間は朝鮮人と認識してるよおまえはｗ・・
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:20:24.78 ID:k6DDwwPt
擁護が捏造、変態、リシネにこれか
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:20:41.94 ID:LnfF00w8
日本崩壊を企てるリ－ダー？
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:22:22.21 ID:yz49frLc
二重国籍議員の調査を大々的に行うきっかけになるかも
帰化議員に対する見方が変わるかも
ポジティブに捉えてみたけどリーダーの資質は見えないなぁ
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:23:16.49 ID:UASR2imm (2/2)
イミフ
28+9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:23:44.58 ID:j8urK3+8
蓮舫を擁護
・茂木健一郎
・有田芳生
・李信恵
・辛淑玉
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:24:41.73 ID:7k4piw9I (2/2)
>>28
パヨクテンプレートだな
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:24:51.92 ID:RghXlIMt (2/4)
>>28
w 駄目な奴等ニダ 特に最後の辛子玉
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:26:23.42 ID:96RnTDon (2/3)
>>28
精神病患者の香山リカさんも加えてあげてください
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:27:12.15 ID:G7acOLsP (2/3)
>>28
あ～
クズばかり
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:51:08.10 ID:vEgY20y2
>>28
香山
小田島
民進岡田
まだまだ増えてくよ
タンヤオAAに期待が高まる
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:33:03.84 ID:isSBRw84 (1/2)
>>28
またこれは香ばしいことw
187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 19:23:34.43 ID:2ckTdR1Z
>>28
敗北請負人やん
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:25:05.63 ID:OEM2fTp3
このような売国議員に6年も税金ぶっ込む選択をしたのは日本国民です
それ、忘れないように
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 18:25:40.37 ID:UUs3I+az (1/2)
これもまたアクロバット援護だわ。
有田芳生は民度の低い爺。屁理屈しか言えない。
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 18:26:52.55 ID:3fnDk3e6
蓮舫応援団、臭い奴ばかりだな
=================================
【茂木健一郎】蓮舫氏の二重国籍疑惑の騒動に苦言「田舎根性を露呈」[9/09]
1+37 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 05:45:24.30 ID:CAP_USER (1/2)
http://image.news.livedoor.com/newsimage/8/d/8d0db8f892449fccc1a0448ca38615e4.png
7日、脳科学者の茂木健一郎氏が自身のTwitter上で、民進党・蓮舫参院議員に浮上した二重国籍疑惑の騒動に対して苦言を呈した。
蓮舫議員はこれまで、過去に台湾籍を放棄し、日本国籍を選択したと語っていた。ところが、台湾籍を放棄した確認が取れていないとして、放棄する書類を大使館に相当する台北駐日経済文化代表処に再度提出することとなっている。
この騒動を報じる「NHK NEWS WEB」のネット記事を引用する形で、茂木氏は「人が国を超えて行き交えば、『国籍』については、いろいろなことが起こる」と切り出すと、「そもその日本の『国籍』概念は狭すぎる」（原文ママ）と指摘。
茂木健一郎 @kenichiromogi
人が国を超えて行き交えば、「国籍」については、いろいろなことが起こる。それ以上でもそれ以下でもない。そもその日本の「国籍」概念は狭すぎる。
茂木氏は続けて、今回の一件は「日本の一部の人たちの『田舎根性』を露呈しただけの話のような気がする」と指摘する。
加えて、そうした類の人たちを「相変わらず洗練されていないどころか、ますます『愚鈍』になっていく」「テクニカルに、実質に即して考えることができない人たち」と、厳しく批判したのだった。
茂木健一郎 @kenichiromogi
今回の「二重国籍」騒動、日本の一部の人たちの「田舎根性」を露呈しただけの話のような気がする。相変わらず洗練されていないどころか、ますます「愚鈍」になっていく。テクニカルに、実質に即して考えることができない人たち。
http://news.livedoor.com/article/detail/11991704/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:53:21.14 ID:KNhvPv7F
シールズ擁護して鳥越担いだアホに傾聴する価値はない
6+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:54:11.29 ID:X+5ObCsT
また電波芸人がいっちょ噛みしてきました
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:54:17.95 ID:GSZB+MQs
パヨクが２重国籍認めろと
憲法違反だよ
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:55:42.09 ID:B/7R3Goz
コイツが擁護するってことは・・・
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:56:25.46 ID:H0a82WKE
いろんなブサヨが釣れるなｗ
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:56:39.45 ID:zR5i+MZZ
出てくると思ったわｗ
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:57:34.50 ID:YntneQjt
蓮舫擁護してる連中って面白いぐらいゴミしかいないな(笑)
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:57:43.95 ID:/f2pWmYf (1/2)
二重国籍の帰化チ●ソが釣れてるの？w
●16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 05:58:07.08 ID:rZNdMlVz
国会議員なのだから法律はきちんと守ってもらいたいけれど
鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てる程重大な事件でもないでしょうに
383 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 07:17:48.22 ID:AWaSBXae (1/4)
>>16
普段から「日本側に立って物を言ってる」人ならそれでいいけどね
普段から立ち位置が怪しい民進党で、こういうことが起きたらボロカスに言われるのは当たり前
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 05:59:52.21 ID:VNiHSlyX (1/2)
茂木健一郎?
ああ、乙武君のお友達ねｗｗｗｗ
笑うしかないだろｗｗｗｗｗ
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:01:13.06 ID:WRyN/osM
法律を遵守出来てないやつが国会議員とか
総理狙うとかが問題だってばよｗ
バカ過ぎるｗ
22+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 06:01:28.29 ID:U766wtXA
ただの二重国籍、厳格に処分し責任を取らせるだけだよ
ところで田舎根性って、田舎見下してるコイツは何様なの？
脱税するようなヤツに田舎を見下されると腹正しいんだが
495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 07:37:25.53 ID:1g6Tsqs7 (1/13)
>>22
どの国でも、田舎が壊滅したら都市は維持出来ないんだけどな。
シナがまさにそう。
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:01:30.38 ID:MqCLwTZM
擁護してる連中の多くが自分も二重国籍だからかばうんだろ
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:03:12.50 ID:qXNa2TZK (2/3)
実質に即して考えることができない人達って
憲法9条が実質に即していないのに未だに
死守しようとしてる茂木のような人間のこと
完全に自分のことを言ってるな。
自分で愚鈍で洗練されてないという自覚はあるのかね。
そもそも南北朝鮮や中国では日本人の血統があれば
政治家にすらなれない。日本では帰化すれば朝鮮人でも忠誠心なくても
速効で政治家になれる超甘いスパイ天国みたいな国なんだよ。
なんで、朝鮮人も中国人も寛容じゃないのに日本人だけ
寛容にならなければならないのかわからない。
で、こいつら朝鮮人や中国人の非寛容は見てみぬふりするし。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:09:01.53 ID:szh67McT
>>1
いいからおまえはまず自分の脳を科学しろ。
デタラメにもほどがあるわ。
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:11:56.85 ID:6R1DoskG
こいつ
茂木健一郎は脱税を犯した犯罪者
だから、
同じ、法を犯している蓮舫に
すごい親近感を感じるんだろうなー
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:12:19.84 ID:jpyguHUG (2/2)
何が問題かというと
立候補時点で国籍の詐称があったこと。
それを産経に指摘されて、つじつまが合わない言い訳をしていること。
要するに選挙法違反と人間失格の2点が大問題。
議員辞職程度で終わらせるな。
日本の法律で塀の中に入ってもらうまで手をゆるめてはいけない。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 06:12:46.01 ID:/4wCqXeJ
そういう問題じゃなくて中国の国益のために議員活動してる疑惑なのにわざと言ってるだろこいつ
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:15:11.99 ID:zJ7fNPj7
蓮舫は自分が華僑で、台湾籍もある二重国籍者であることを知りつつ
参議院議員になるのに日本に帰化したことにした方が有利なので
虚偽記載等をした。
参議院議員や大臣として日本への不利益行動、利敵行動をしたから
非難されて当然である。
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 06:16:00.34 ID:Q1nTS/7x (1/3)
トランプと代表を争ったテッド・クルーズは、
カナダで産まれたというだけで徹底的に批判されたぞ。
蓮舫と違いクルーズは愛国キチガイなのに。
それと二重国籍を認めることと、二重国籍者が総理になることを混同して語るのは卑怯。
===========================
【リテラ】蓮舫「二重国籍」報道はグロテスクな純血主義にもとづく差別攻撃だ！[9/09]
1+59 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:17:45.58 ID:CAP_USER (1/4)
http://iwiz-cmspf.c.yimg.jp/im_siggwrOD9C3hxyYfiPh.IRUV5w—x450/c/cmspf/37/24/43/68/479f37200f9c8cf58bc7779418cb4998.jpg
蓮舫参議院議員HPより
「二重国籍者に野党第1党の代表の資格があるのか」「他国の国籍を持っている人間がなぜ日本の政治家をやっているのか」「中華民国人を大臣にしていた民進党は責任をとれ」
民進党代表選に出馬した蓮舫参院議員の「二重国籍」疑惑で、保守派メディアやネット右翼が狂喜乱舞して、蓮舫叩きに血道をあげている。
最初に断っておくが、本サイトは「私はバリバリの保守」などと胸を張り、
「（安保法を）『戦争法案』と言うのは私はむしろミスリードをする言い方だったと思っています」などというセリフを平気で口にする最近の蓮舫氏の政治的スタンスに対して批判的であり、政治的に彼女を擁護したいとはまったく考えていない。
しかし、この国籍をめぐる炎上事件に関しては、どう考えても蓮舫氏を攻撃している側がおかしい。その行為はむしろ、この国にはびこるグロテスクな純血主義がむき出しになった人種差別としか思えないものだ。
■アゴラ・産経の根拠は？ 二重国籍はありえないの見方も
その理由を説明する前に事実関係と報道の経緯を簡単に振り返っておこう。
蓮舫氏は1967年、台湾出身の父親と日本人の母親との日本で生まれたが、当時の国籍法では日本国籍の取得は父親が日本国籍をもつ場合のみに限られていたため、台湾国籍になっていた。
だが、85年、国籍法が母方の国籍も選べるように改正・施行されたため、日本国籍を取得している。
ところが、先月末、元通産官僚の評論家・八幡和郎氏がいきなり、ウェブサイト「アゴラ」や産経系の夕刊フジで、蓮舫氏が台湾国籍を離脱しておらず、日本と台湾の二重国籍のままになっている疑惑を指摘。
これに産経新聞が丸乗りして、連日ウェブ版で大報道を展開し、代表選の立候補会見でもこの問題を質問するなどしたため、どんどん騒ぎが大きくなっていったのである。
そして、とうとう蓮舫氏サイドが「除籍が確認できない」としてあらためて台湾籍の放棄の手続きを行う事態となった。
しかし、そもそも蓮舫氏が二重国籍、というのは本当なのか。ただ「国籍放棄の確認がとれていない」と繰り返すだけで、八幡氏が最初に疑惑があるとした根拠も、産経がそれに丸乗りした理由も、一切書かれていないため、
両者がどういう根拠にもとづいているのかは不明だが、実は蓮舫氏についてはかなり前から、官邸や内閣情報調査室の関係者がしきりにマスコミに「国籍問題」をほのめかしていたという情報もある。
だが、ここにきて、この「二重国籍」疑惑はあり得ない話という見方も出てきている。
時事通信などが7日付で、〈日本政府の見解では、日本は台湾と国交がないため、台湾籍の人には中国の法律が適用される。中国の国籍法では「外国籍を取得した者は中国籍を自動的に失う」と定めて〉いると報じたからだ。
読売新聞も7日付の記事で〈台湾籍を持つ人は日本では中国籍と扱われる。
法務省によると、中国の国籍法は「中国国外に定住している中国人で、自己の意思で外国籍に入籍、または取得した者は中国籍を自動的に失う」と規定している〉と、同様の趣旨の記事を報じている。
つまり、蓮舫氏が85年に日本国籍を取得していたとすると、そのとき自動的に中国の法令に基づいて台湾籍（中国籍）は失っており、二重国籍というのはありえないことになる。
一方、八幡氏はこうした報道自体を「知識のない記者が聞きかじりで書いた記事」と否定しているが、複数の新聞や通信社が一斉に同内容の記事を書いているということは、普通に考えれば、法務省当局のブリーフィングがあったと見るべきだろう。
■そもそも大騒ぎするのがおかしい！ 専門家も問題なしの見解
また、仮に蓮舫氏が「アゴラ」や産経が述べるとおり、85年の日本国籍取得の際に台湾国籍を離脱しておらず、結果、いままで「二重国籍」であったとしても、これはそこまで目くじらをたてるような問題なのか。
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20160908-72627572-litera
（>>2以降に続く）
2+2 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:18:19.66 ID:CAP_USER (2/4)
（>>1の続き）
たしかに、「国籍単一の原則」をとる日本では重国籍は認められておらず、85年施行の改正国籍法には、20歳未満の重国籍者には22歳までに国籍を選択させるように定め、
〈選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない〉（第16条）という規定が設けられている。そして、国籍選択をしなかった場合、法務大臣は書面で国籍の選択を「催告」することができ、
そのうえで「催告」を受けても1カ月以内に選択しないとき、日本国籍を失うとされている（第15条）。
しかし、実際の国籍法の運用実態はまったく違う。第16条は「努力規定」的な運用しかされておらず、第15条でいう法務大臣による「催告」も、少なくとも施行から16年が経過した2001年の段階まで、法務省は「これまで一度もない」と回答している
（柳原滋夫「永住外国人地方参政権問題でクローズアップ 宇多田ヒカルもフジモリ前大統領も 『二重国籍』容認が国を変える」／講談社「月刊現代」01年7月号）。
国籍法に詳しい近藤敦名城大教授も、朝日新聞9月8日付でこう解説している。
「日本の国籍法は二重国籍保持者の外国籍の離脱について、努力義務のような規定になっており、より厳格に運用することは現実的ではない。世界的な潮流として複数の国籍を認める国が増えており、知らずに二重国籍のままというケースも多い。
仮に二重国籍があったとしても、日本の国会議員、首相や大臣になる上での法的な禁止規定はなく、有権者がどう判断するかだ」
今日の『スッキリ!!』（日本テレビ）でも、やはり国際法に詳しい五十部紀英弁護士がこう解説していた。
「日本国籍を選択した時点で、台湾の籍は日本の法上ではなくなるということになります。台湾で国籍が残っているかどうかは、台湾側の判断ということになります。日本においては二重国籍の問題は生じない可能性が高いと思います」
これが国際法の専門家の常識なのだ。むしろ、蓮舫は前近代的な父系血統主義の旧国籍法の被害者と言うべきだろう。
■あのK・ギルバートまでが「人種差別」と批判！?
ところが、「アゴラ」や産経新聞はひたすらこの「二重国籍」疑惑を煽り、”アンチ民進党”のネット右翼たちに火をつけ、ツイッターではいま、蓮舫氏だけではなく重国籍者全体まで標的とするこんな恫喝や虐殺扇動が溢れかえっているのだ。
〈なりすましエセ日本人め。日本から出て行け〉〈支那に帰れ！日本人の振りして図々しいチャイナ女〉〈スパイ蓮舫ははやく親元の中国共産党に帰って死刑されろよ〉〈スパイとして射殺出来るように法整備した方がいいよ〉
〈逮捕して国籍剥奪して、スパイとして殺処分を希望します〉
いったい何を言っているのだろう。国籍を根拠に「殺せ」などと煽りたてるのはヘイトスピーチ、ヘイトクライムにほかならないし、当たり前だが「スパイ」に国籍は関係ない。
しかも連中は重国籍の法的位置づけを問題視しているのではなく、明らかに”日本人ではない”とレッテル貼りをして狂気の雄叫びをあげているのだ。
このネトウヨ思想の背景にあるのは、推定68万人いると言われる重国籍者（朝日新聞14年7月6日付）や日本で暮らす非日本国籍者に対する排除の眼差しだ。
それは同時に「日本国籍者は国家に忠誠を誓わなければならない」という時代錯誤の国家観を意味する。
しかも、これはなにもファナティックなネトウヨだけの話ではない。こうしたグロテスクな純血主義、差別主義は「アゴラ」や産経新聞にも通底している。たとえば前述の八幡氏は国籍とは無関係に、蓮舫氏をこう攻撃しているのだ。
〈村田蓮舫という本名があるのに、頑として村田姓を使わないし、子供にも中国人らしい名前しか付けなかった華人意識のかたまりである〉（「アゴラ」8月29日付）
〈もちろん、違法な二重国籍だったことがないとしても、蓮舫さんには、村田蓮舫という本名を使われないとか、日本文化に対する愛着を示されていないとか、
尖閣について領土問題と表現されたように、日中間の国際問題についての見解などに問題があることに変化はない〉（同9月5日付）
〈どの国でも、生まれながらの国民でない人物を、政府のトップにするような物好きな国民はめったにない〉（「ZAKZAK」8月30日付）
（続く）
4 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:18:46.01 ID:CAP_USER (3/4)
（続き）
結局、「アゴラ」や産経新聞は「二重国籍」疑惑を特ダネ扱いして鬼の首をとったかのように騒ぎ立てているが、その根っこにあるのは純血思想と排外主義、差別主義であることがよくわかる。
とりわけ、蓮舫氏の子どもまで「中国人らしい名前」などと標的にし、「華人意識のかたまり」とレッテル貼りをするのは、どう考えても異常だ。
日本国籍を取得していたとしても、自分のルーツに想いをはせて子どもの名前をつけることはちっともおかしいことではないし、日本人の中にも大陸由来の名前をつけるケースは決して少なくない。
だいたい、政治家や企業経営者などは孔子の論語の一節をことあるごとに引用するが、八幡氏に言わせればそれも「華人意識のかたまり」になるとでもいうのか。
また産経新聞は9月7日付で、インタビューで「二重国籍」を否定した蓮舫氏に対し、〈ただ、蓮舫氏の国籍手続きを行った父親は台湾籍を離脱していないことも明らかにし、「二重国籍」疑惑はさらに深まっている〉などと書いている。
しかし、いうまでもなく父親が台湾籍を離脱するか否かは蓮舫氏の国籍選択とはまったく無関係だ。つまり産経は”蓮舫の父親は日本人じゃないから蓮舫も日本人じゃない”と言っているのである。これは完全に”ハーフ”に対する差別である。
つまるところ、こういうことだろう。「アゴラ」や産経新聞にとって、蓮舫氏の国籍法上の疑惑追及は建前で、結局、父系血統主義というイデオロギーをばらまき、血統による差別を正当化しようとしているにすぎない。
はっきり言って、「エセ日本人を殺せ」などと叫んでいるネトウヨと大差ないのだ。
■テロやスパイの危険性と「重国籍」は無関係だ！?
しかも、世界はいま、連中ががなり立てる父系血統主義というカルトとは真逆の方向性を打ち出している。
事実、重国籍を認めている国はおおよそ半数にも及び、先進国でもアメリカ、イギリス、フランス、ロシア、カナダ、スイスなど欧米を中心にかなりの数にのぼる。重国籍の政治家も珍しくない。
たとえば元カリフォルニア州知事のアーノルド・シュワルツェネッガーがアメリカとオーストリアの二重国籍者であることは有名だ。
一国の政治のトップでも、ペルーのアルベルト・フジモリ元大統領（ペルーと日本）やタイのアピシット・ウェーチャチーワ元首相（タイとイギリス）などの例がある。
加えれば、「イギリスのトランプ」とも言われるバリバリの保守タカ派政治家、ボリス・ジョンソン前ロンドン市長も英米の重国籍者だ。
保守派が主張する”「純血」＝「国家への忠誠心」”というのがカルト的な幻想であるのは自明だろう
（ちなみに、最近保守論客の仲間入りを果たしたケント・ギルバート氏ですら、今回の件に関してはCS番組で「人種差別に聞こえる」と珍しくまっとうなことを言っている）。
なお、ヨーロッパでは60年代までは二重国籍に否定的であったが、97年のヨーロッパ国際条約では肯定的に変化した。これは、国際結婚やEU国間の自由移動、移住労働者の増加や定住などの現実に即したものだ。
また、二重国籍のメリットとしては、諸分野で活躍した者が「母国」に帰国しやすく経済効果をもたらすことや、複数のアイデンティティをもつことで国家間の摩擦を防止することなどが挙げられている。
他方、保守派やネトウヨは重国籍を認めるデメリットとして「テロを誘発する」などと喧伝する。ツイッターでもこのような主張がよく見られた。
〈二重国籍はスパイによる情報流出およびテロの危険性が増すのでは？〉〈日本国籍と他国籍を持つ者が、2つのパスポートを使い日本に簡単に入国してテロをする可能性も否定出来ない。この二重国籍問題は大きな問題にするべきです〉
〈事実上二重国籍は放置状態であり、従って犯罪、テロ、スパイ、脱税などもやり放題状態だと推測されます。これは安全保障上の懸案事項である以上早急に手を打つ必要があります〉
見当違いも甚だしい。たとえば二重国籍を認めているフランスでは、昨年のパリ同時テロ事件を受けてフランソワ・オランド大統領がテロ関連の罪で有罪になった者から国籍を剥奪する内容を含む改憲案を示し、激しい批判にあった。
フランスの歴史人口学者・家族人類学者であるエマニュエル・トッド氏は、朝日新聞のインタビューでこのように断じている。
（続く）
5+4 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 02:19:05.45 ID:CAP_USER (4/4)
（続き）
「テロへの対策としてもばかげています。想像してください。自爆テロを考える若者が、国籍剥奪を恐れてテロをやめようと思うでしょうか。逆に、国籍剥奪の法律などをつくれば、反発からテロを促すでしょう」（16年2月11日付）
すなわち、「アゴラ」や産経新聞、ネトウヨたちは、カルト的な血統主義をふりかざすことが共同体の分断を生み、かえって国家を危険にさらすということをまったく理解していないのだ。
言い換えれば、蓮舫氏の「二重国籍」疑惑をあげつらって「国家への忠誠心がない」などとほざいている連中のほうこそ、結局、グロテスクな差別主義をむき出しにすることで「国益」を害しているのである。
■なぜ民進党は保守派の差別攻撃をはねつけないのか?
いや、問題なのは、保守系メディアだけではない。党の蓮舫氏や民進党の対応もおかしい。
蓮舫氏に対しては、民進党内からも「代表の資格はない」「説明責任を果たすべきだ」などとの声が出ており、蓮舫氏自身も「生まれたときから日本人」などと強調して慌てて台湾政府へ除籍を申告するなど火消しに必死だ。
しかし、民進党は、民主党時代の2009年マニフェストのなかで
〈就労や生活、父母の介護などのために両国間を往来する機会が多い、両親双方の国籍を自らのアイデンティティとして引き継ぎたいなど〉の要望を踏まえ、重国籍を認める国籍制度変更の方針を打ち出していたのではなかったか。
本来は、民進党も蓮舫氏もこんな差別的攻撃に弁明する必要なんてまったくなく、寛容な多様性のある社会の構築を打ち出していくべきなのである。
それを保守メディアやネトウヨに煽られて「日本人」を強調し、逆に蓮舫氏に説明責任を求めているのだから、開いた口がふさがらない。「二重国籍」云々より、こうした対応のほうが、よっぽど有権者からの信頼を失うことがわからないのか。
いや、民進党のことなんてどうでもいい。問題は時代錯誤で差別的な純血主義のイデオロギーがまるで正論であるかのように、この国全体を覆いつつあることだ。わたしたちはこの差別思想が何よりいちばん危険であることに気づくべきだろう。
（小杉みすず）
（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:19:13.11 ID:j5FcgWAG
経歴詐称が完全にアウトだっつってんだよ
●7+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:20:23.41 ID:5zACVD9w (1/3)
ネトウヨのレイシストぶりには世界の人々も驚きを隠せないだろうな
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:22:44.59 ID:xyTXWE+G
>>7
本音「無国籍になりたくないよおー自分だけは助かりたいよおー日本に住んでいたいよおー」
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:22:49.68 ID:2hzayN3v (2/3)
>>7
朝鮮人のレイシストぶりには世界の人々は驚かず、当然のここと認知しているであろう
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:20:28.88 ID:lw2YRyYd
経歴詐称したから中国共産党の工作員じゃないかと疑われている。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:21:10.24 ID:avvLtNyZ
反日カルトの馬鹿サヨクどもが入れ食いで釣れる
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:21:49.69 ID:FgMeIymy
経歴詐称だし帰化一世だし
どう信用しろと？
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:21:56.34 ID:2hzayN3v (1/3)
>>1
リテラは基地外で発言するな。
批判しているのは二重国籍のことではなく、レンホーが嘘を言っている可能性のことだ。
おまエラ、パヨクが勝手に論点をすり替えて、自爆しているだけｗｗｗ
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:22:02.62 ID:IdN/XWjX
中国と事実上交戦状態だっつってんだよ
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:22:19.56 ID:Mwhq7qF6
リテラ（笑）
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:24:04.53 ID:jB768J+T (1/2)
外国人参政権と整合性が取れない二重国籍は違法と解釈できる、
自動喪失だろうと二重国籍のままの選挙権と被選挙権は絶対に有り得ない。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:24:09.38 ID:9pkknGoz
>>1
でもあんたの主張って、NHKの貧困詐称やらせ問題を貧困パッシングだとミスリードして批判してる（ふりして問題をすり替えてる）のと同じだよね。
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 02:27:24.65 ID:OUYMuwQO
いや中国系朝鮮系日本人の議員なんてゴマンといるので出自は問題じゃない。
国籍法違反、経歴詐称、それに加えて今回の釈明でのウソの数々が問題とされてるのにまたパヨクお得意の論点ずらしときたもんだ。
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:31:42.07 ID:xEwv/Bt5
＞（小杉みすず）
以前見た憶えあり
コイツの記事はある意味で極左「前進」「解放」の斜め上行ってる
安倍総理をダシにした記事のときには
その下品さは半島イチと言っても過言ではない
（小杉みすず）というゴロツキ記者を使う
それがリテラという報道テロ機関の真骨頂
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:30:12.51 ID:tCQgrT8C (1/13)
スパイ防止法がない現状では国民レベルの情報戦が要求されるんだよねー
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:32:26.09 ID:qn8zTCcV
>>1
＞この国にはびこるグロテスクな純血主義がむき出しになった人種差別
これが逆に中国や韓国だったら歓迎される話かってことだこのマヌケ
むき出しになってるのはテメエの根無し草と先住者に対する筋違いの
憎悪だボケ
地球市民は出てってくれないかな
南極にでも住んでればいいじゃないか
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:34:17.44 ID:56fTkG+7 (1/2)
違法を取り締まるのは差別！
おもしろいな
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:34:45.77 ID:wnUksr/g
あのアメリカでさえちゃんと区別してるじゃない
何が差別だよ
43+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:37:24.60 ID:jlL/L04E
最初に断っておくが、本サイトは「私はバリバリの保守」などと胸を張り、
「（安保法を）『戦争法案』と言うのは私はむしろミスリードをする言い方だったと思っています」などというセリフを平気で口にする最近の蓮舫氏の政治的スタンスに対して批判的であり、政治的に彼女を擁護したいとはまったく考えていない。
はい嘘乙
78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 03:02:09.06 ID:n4PnZA/h
>>43
小田ナントカと同じ言い訳か。
こいつら示し合わせてんじゃねえのか。
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 02:40:35.80 ID:tCQgrT8C (3/13)
リテラとかいうのも、しっかり資本関係洗ってほしいなー 当局のみなさんに
そろそろディープラーニングで、ニュースメディアの偏向具合を数値化し
特定国の対日発言との同調性をオートで検出しソーシャルで通知できるよねー
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【韓東賢】蓮舫氏の「二重国籍」問題 差別的で理不尽な追及だ 「単一民族神話」を前提とする偏狭な国家観、国籍観の表れ[9/09]
1+36 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 20:27:01.58 ID:CAP_USER (1/2)
差別的な追及、偏狭な国家観の表れ
民進党代表選に出馬した蓮舫氏をめぐって、「国籍」問題が取りざたされている。
国会議員であることから日本国籍を所有していることに間違いはないが、台湾人の父親と日本人の母親の間に生まれたダブルであることから、父親から受け継いだ台湾の「国籍」も所有した二重国籍の可能性がある、という指摘である。
これに対し蓮舫氏は6日の会見で、17歳だった1985年に父とともに東京にある台湾の代表処で台湾国籍放棄の手続きをしたと記憶しているものの言葉の問題から正確には把握しておらず、
現在、台湾側に確認中だが時間がかかるかもしれないので同日、改めて国籍を放棄する書類を都内の台北駐日経済文化代表処に提出したと明らかにした。
蓮舫氏に対し、「二重国籍」の可能性を問題視するような指摘について、筆者は大きな疑問をいだく立場である。日本国籍を持っている以上そもそも何の違法性もなく、差別的で理不尽な追及だ。「単一民族神話」を前提とする偏狭な国家観、国籍観の表れだろう。
ここでは国籍制度に関する基本的な事項を踏まえながら、主に事実関係について整理してみたい。
国によって異なる国籍付与の要件
ある人に「国籍」を付与することができるのはその当該国だけだ。国籍付与は各国の主権の問題であるため、その要件は国ごとに異なっている。要件について定める各国の国籍法には、大きくわけて血統主義と生地主義の2つの考え方がある。
血統主義は、その国の国籍を持った人から生まれた子どもにはその国籍を与えるもので、その際、どこで生まれたかは問わない。代表的なのは日本や中国、韓国などの東アジア諸国、スウェーデンやイタリア、オランダなどの欧州諸国だ。
生地主義は、その国の領域内で生まれた子どもにはその国の国籍を与えるもので、どの国籍を持った人から生まれたのかは問わない。代表的なのはアメリカやカナダ、オーストラリア、ブラジル、ペルーなどの移民国家や南米諸国だ。
とはいえほとんどの国では、たとえば日本だったら父母がともに不明の場合など、例外的なケースや条件つきで異なる「主義」も取り入れたり、折衷的な制度設計になっている。
日本では1985年から父母両系血統主義
日本の国籍法は現在、父母両系の血統主義を採用している。つまり父母いずれかが日本国籍を所有している場合、子どもが日本国籍を取得できるということだ。
とはいえ現行の国籍法が制定された1950年当時は、父系による血統主義を採用していた。つまり両親が国際結婚した子どもは、日本国籍を父親からしか受け継ぐことはできなかった。
母親からも受け継げる父母両系に変わったのは1985年だ。1981年に発効した国連・女子差別撤廃条約には、子どもの国籍に関する男女平等について定めた規定がある。
それを満たして条約に加入するため、1984年に国籍法が改正され、1985年に施行された。改正の背景には、沖縄で無国籍のアメラジアンの子どもたちが増加していたという事情もあった。
蓮舫氏が父親とともに代表処に行ったとしているのが17歳のとき、1985年だったのは、おそらくこのためだ。
出生時は父系血統主義で台湾国籍に
彼女が生まれた1967年、日本の国籍法は父系血統主義だったため日本人の母親の国籍を受け継ぐことはできなかった。そうした経緯から、彼女は父親の国籍を継承することになったのだろう。
その国籍を付与するところの台湾、つまり中華民国は日本と1952年に国交回復済みだったため、それは日本でも認められた「国籍」となった。
その後、前述したように1985年から、日本の国籍法改正によって父母両系になるのだが、出生時に父母いずれかの国籍を引き継げるようになったということで、1967年生まれの蓮舫氏は対象外だ。
では彼女はどのようにして日本国籍を取得することになったのか。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/09/post-5804.php
（>>2以降に続く）
2+2 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 20:27:23.07 ID:CAP_USER (2/2)
（>>1の続き）
経過措置により母の国籍取得可能に
当時、改正国籍法の施行後3年間は、施行前に日本国民である母から出生した20歳未満の子どもとその子どもは、法務大臣に届け出ることによって日本国籍を取得することができるという経過措置が取られたのだ。
某紙のインタビューで、「帰化」ではなく「国籍取得」だと答えていたのがこういうことなら、合点がいく。
1972年の日中国交正常化によって日本は中華民国、つまり台湾と国交を断絶した。日本における外国人登録上は「中国」という表記に統一されていたが、中華民国の国籍は日本国内では国籍として認められない。
そのような状況のなか、ダブルの蓮舫氏が自分の意志であれ家族の判断であれ、経過措置というチャンスを利用して日本国籍を取得しようというのは自然な成り行きだったのではないだろうか。
形骸化する国籍選択制度
こうして蓮舫氏は日本国籍を取得することになり、後に国会議員となる資格も得たのだと思われる。台湾国籍離脱の真偽については不明だが、もし事実なら、父親が律儀な人だったのだろう。
なぜなら国籍法改正の際、父母両系主義の採用により重国籍者の増加が見込まれるとして、重国籍者は成人後２年以内、つまり22歳までにいずれかの国籍を選択しなければならないものとする国籍選択制度を新設したからだ。
これは、日本の国籍法が「国籍唯一」の原則を取っていて重国籍を許容していないためである。
だがその規定は「選択の宣言をした日本国民は、外国の国籍の離脱に努めなければならない」という努力義務にすぎない。
重国籍者に国籍選択を呼びかける法務省のパンフレットによれば、2006年度に出生した子の100人に1人が重国籍だったというが、離脱手続きを取らない、もしくは取れない人も少なくない。
国籍法と人々の実態がかい離
日本がいくら国籍唯一の原則を取っても、グローバル化によって国際結婚はもちろん、国際的な人の移動がさらに激しくなっているという現実があり、
また冒頭で述べたように血統主義と生地主義、さらに重国籍を認めている国も多いなど、国籍法が国によって大きく異なっている以上、国籍選択制度、国籍唯一の原則は形骸化せざるをえないのが現実だ。
つまり日本の国籍法と、人々の実態の間にかい離が生じているのだ。今回の件も、そのひとつの事例と言っていいだろう。
狭間にいる人びとの理不尽
ひとりの人間が生きている間に国境を越えた移動や出会いがあるのは今や当然のことだ。そのような越境が世代をまたぐこともある。ひとつの国のひとつの制度がひとりの人間を規定するのは困難な時代だ。
蓮舫氏の「二重国籍」の可能性について問題視する人々は、そのような状況下でもたらされた複雑な制度の壁に直面したり、その狭間で振り回されて、自らの人生の選択を迫られたり、真剣に悩んだりしたことがあるのだろうか。
しかも、そのような問題はたいてい外からやってくる。にもかかわらず、説明を迫られるのはいつも個人の側だ。
［執筆者］韓東賢（はん・とんひょん）
日本映画大学准教授（社会学）。1968年東京生まれ。大学までの16年間、朝鮮学校に通う。卒業後、朝鮮新報記者を経て立教大学大学院、東京大学大学院で学び、現職。専攻は社会学。
専門はナショナリズムとエスニシティ、マイノリティ・マジョリティの関係やアイデンティティの問題など。主なフィールドは在日外国人問題とその周辺、とくに朝鮮学校とそのコミュニティの在日朝鮮人。最近は韓国エンタメにも関心あり。
著書に『チマ・チョゴリ制服の民族誌(エスノグラフィー)―その誕生と朝鮮学校の女性たち』（双風舎，2006．＊現在は電子版発売中）、『平成史【増補新版】』（共著，河出書房新社，2014）など。
（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
4+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:28:50.12 ID:N59YH3Ct
マスコミのリトマス紙になるよな。
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:30:52.05 ID:JKE3/3Bn
>>4
AIIB等で十分色分けできたけどねw
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:31:04.81 ID:3Fx9Vqts
朝鮮学校って祖国に帰ってから安定した阿世勝つ送るために学ぶ場所だろ
なんで還ってないんだ？
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:31:28.72 ID:nonb65g6
つーかわざわざ誤解を招くような言動不一致を繰り返してるのはR4本人なんだが。
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:32:21.67 ID:SLmKJ+IM (1/2)
「二重国籍」問題を「差別的」といっても
殆どの国民は納得していないな。
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:33:18.75 ID:o4PulZyG
＞差別的な追及
区別だボケ
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:33:39.17 ID:WumMWkTR
蓮舫の血筋が半分日本人じゃ無い事を問題にしている訳じゃなく
二重国籍を問題としているんだけどな
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:34:53.75 ID:Jkj+vA9h
日本人を叩きたいだけのバカチョンが擁護に参戦して来たかｗ
この件で、問題すり替えて日本の悪口を言ってるのは、本当に頭おかしい奴ばかり
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:35:18.92 ID:8YD94FCH
「差別だ！！」って叫べば
理不尽も通る世の中じゃなくなったって
もう、いい加減気付けよ。
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:35:50.40 ID:4BuP6zAt
偏狭だろうが構わん
国家国民が守れない体制になることを上回る国家の恥などあるものか
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:35:54.35 ID:f9avqzQh
チョンの国では
日本国籍持った奴が
国会議員になれんのけ?
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:36:46.10 ID:LkDwUPUV
朝鮮枠の議論は知能低くて話にならんな
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:37:05.70 ID:Z2M/nWc+
何で身勝手な事ばっかり言ってんだ？
嫌だったら、日本籍を取得しなけれべ良いだけでしょ？
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:37:12.01 ID:P4Qlw43V (1/2)
ありもしない単一民族神話に拘ってるのはチョンの方だろｗｗ
27+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:37:49.43 ID:8is03wwz
＞大学までの16年間、朝鮮学校に通う。
李信恵もだけど
なんか今回は、土台人としての指令が出てるのかってくらい皆必死だよねぇ
320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 16:09:14.55 ID:z7IwBTh8 (2/3)
>>27
北朝鮮と中国のダブルスパイか？てくらいにこの件に朝鮮人が絡んでくるねｗ
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:39:21.48 ID:154KrNaN
外国籍のやつも政治家になれるようになったらあっという間に乗っ取られるぞ
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【ゲンダイ】蓮舫の二重国籍なんてどうってことない 二重国籍禁止法案なんてマトモじゃない 安倍補完勢力の正体みたり
1+90 ：動物園 ★ [] ：2016/09/10(土) 19:57:05.49 ID:CAP_USER9 [9]
二重国籍禁止法案提出言い出す「日本維新の会」の的外れ
2016年9月10日
マトモじゃない（Ｃ）日刊ゲンダイ
ホントにロクな政党じゃない。国会審議中に他党議員を「アホ」「バカ」と罵倒する議員が所属する「日本維新の会」で、幹部から、またハチャメチャ発言が 飛び出した。民進党の蓮舫代表代行の「二重国籍」報道に絡み、国会議員や国家公務員らが日本以外の国籍を持つ「二重国籍」を禁じる法案の提出を検討――と 報じられたのだ。
発言したのは馬場伸幸幹事長。８日、都内で記者団に対し「国政に携わる者が二重に国籍を持つことはあってはならない」と言い、国籍法や公職選挙法などの改正で対応する考えを示したという。
同じ野党の民進党を批判する発言を繰り返している馬場幹事長。今度も「ほらキタッ」と飛びついたのだろうが、よくよく考えると内容はデタラメだ。聖学院大教授（憲法・フランス法）の石川裕一郎氏はこう言う。
「（馬場議員の発言に対しては）私以外にも多くの法律家が異論を唱えていますが、ブラジルなど国籍離脱を認めていない国の国民が日本国籍を選択して二重国 籍となった場合はどう対応するのでしょうか。日本政府はその国に内政干渉して国籍剥奪を強制するつもりなのでしょうか。あるいは極論ですが、二重国籍を持 つ日本人に対し、当該国が公務就任を妨害するためにワザと国籍離脱を認めない、というケースも考えられます」
こんな問題だらけの法案を秋の臨時国会にも提出する、というからのけぞってしまう。そもそも蓮舫の国籍問題だって、国政選挙に出馬する際には都選管に戸 籍謄本を提出してチェックを受けている話だ。別にどうってことない。それをネチネチ突いて難癖をつけようとするから、支離滅裂になるのだ。安倍“補完勢 力”の正体みたりである。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/189665
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3 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 19:57:49.19 ID:nWR4PFWu0 [PC]
ヒュンダイに擁護されるようじゃ政治家失格だろｗ
8 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 19:59:27.40 ID:rt94gOqX0 (1/6) [PC]
効いてる 効いてる
10 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:00.13 ID:9FhtLlMI0 [PC]
781: 名無しさん＠１周年 2016/09/08(木) 22:17:23.19 zDUfHfzu0
>>758
仕事で官報検索サービスを有料で使ってるから昔の見れるんよ
ちなみに「謝蓮舫」で帰化した事実はなかった
http://www.moeru asia.net/archives/48408920.html
蓮舫参議院議員公式プロフィール(2013年2月18日の魚拓)
http://web.archive.org/web/20130218150921/http://renho.jp/profile-stage1
＞1985年
＞台湾籍から帰化
＞帰化するまで謝蓮舫という名前で、今でも謝姓に愛着と誇りを感じている
11 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:00.99 ID:hkbILX4F0 [PC]
そもそも二重国籍は違法なんだけどな
マスコミはここまで頭がおかしいのか
13+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:00:24.75 ID:wkq8TkNs0 (2/2) [PC]
>>1
＞ブラジルなど国籍離脱を認めていない国の国民が日本国籍を選択して二重国籍となった場合はどう対応するのでしょうか。
で、どう対応するんですか？
それが本質ですが
ゲンダイ叩きに終始しますか？
41 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:36.48 ID:CouOqrzk0 (1/3) [PC]
>>13
公務員や国会議員になれないだけだろ。
177+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:20:51.16 ID:/Mj3Uw5T0 [PC]
>>13
そもそも国家の運営において別の国から来た人間の意思を介在させることが
間違っている
それは別の国の人間がその国ですれば良い事
国家の概念を覆すことが今の左翼なのだが、あなたもその一味であるなら、
今後書き込みすべてが監視させるものと心得よ
232 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:27:16.79 ID:DRTfbE+M0 [PC]
>>13
そいつが議員になれないだけ。
なんで日本が他国の事情に合わせて危険抱えこまにゃならんのよ。
ブラジル人がブラジルの法律で不便を被るならブラジルに文句言え。
なぜ日本に言う。
14 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:00:45.33 ID:65ezL3Y20 [PC]
朝日新聞が叱られた後に後出しで失敗するゲンダイ・クオリティ
19 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:27.64 ID:3Mcoy5SZ0 [PC]
蓮舫の件はゲンダイに会心の一撃を与えたみたいだな
20+2 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:29.92 ID:6zC7G3vx0 (1/2) [PC]
マズゴミを使って自己の落ち度を正当化する蓮舫は国外追放にしろ。
23 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:01:39.63 ID:+RCw7/V50 [PC]
防戦一方だな
25+1 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:01:53.71 ID:exGFc8VY0 [PC]
その法律がおかしいなら変えれば良いわけで
それと法律を破るってのは別問題だし
709 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 21:44:03.80 ID:Hbi9sw4G0 [PC]
>>25
こういう連中が解釈憲法は許さない！とかのたまってるんだから
笑っちまうよな
4 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:02:50.69 ID:hul+LPJvO (1/4) [携帯]
ようやくゲンダイのお墨付きいただきました
ゲンダイの反対が日本人にとっての正解です
これで心置きなく二重国籍禁止法案を通しましょうｗ
35+1 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:02:56.94 ID:jUXtY/Ki0 [PC]
ヒュンダイは、一日で正気を失ったな。だいたい、聖学院大ってなんだよ。聞いたことないぞ、そんなアホ大学。
330 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:39:55.46 ID:PpA5RPEZ0 (1/6) [PC]
>>35
ウリスト系朝鮮大学校だよww
42 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:03:39.64 ID:V+kjsdzAO [携帯]
反日のメディア支配が進み、もはや反日を隠さなくなってきた。
49 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:04:20.79 ID:+CUcdd0B0 [PC]
もうね、ゲンダイ、共同通信、朝日の３連コンボ
次は東京新聞と毎日ですか
50 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 20:04:21.45 ID:6zC7G3vx0 (2/2) [PC]
蓮舫なんて所詮日本の甘いところや柔らかいところにナイフを差し込んで、
痛がる日本人を見ながらせせら笑う人間。
そりゃ、日本にも隙はあるよ。甘いのが大好きだよ。でもね。入っちゃ行けない所に入る蓮舫は許さないよ。
蓮舫は日本の神域に踏み込んだも同然。早く家族と共に日本から追い出せ。
52 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 20:05:09.04 ID:LDftJxq00 [PC]
二重国籍そのもの以上に、意図的な論点そらし（国連の女性云々など）や
証拠隠滅ととられかねない今更の除籍申請など最悪な対応。
しかも態度はいつもの上から目線。
site内 関連 記事:
[売国マスコミ] 共同通信社長が団長 祖国の北朝鮮を訪問 [2006/4]
792 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 23:32:58.44 ID:SNkXUo270 (17/19) [PC]
★★ 共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問 祖国に忠誠を誓う ★★
◆共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問 祖国に忠誠を誓う、「日本を内部崩壊させるためなら何でもやる！！！」
【北朝鮮】北朝鮮訪朝は共同通信社が団長･･･ 左翼紙の在日マスコミ社長一同が祖国を訪朝、感激の涙に震える
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1145268749/
全国の左翼新聞一行様が金日成主席の生家、万景台で記念撮影<朝鮮新報 2006/04/17>
http://japanese.joins.com/article/832/74832.html?sectcode=500&servcode=500
共同通信・中日新聞・東京新聞・沖縄タイムス・琉球新報・北海道新聞・信濃毎日新聞・
神奈川新聞・室蘭民報・河北新報・東奥日報・デーリー東北・秋田魁新報・山形新聞・
岩手日報・福島民報・福島民友新聞・産業経済新聞・ジャパンタイムズ・下野新聞・茨城新聞・
上毛新聞・千葉日報・埼玉新聞・山梨日日新聞・新潟日報・名古屋タイムズ・中部経済新聞・
伊勢新聞・静岡新聞・岐阜新聞・北日本新聞・北國新聞・福井新聞・富山新聞・北陸中日新聞・
日刊県民福井・京都新聞・神戸新聞・奈良新聞・大阪日日新聞・山陽新聞・中国新聞・
日本海新聞・山陰中央新報・四国新聞・愛媛新聞・徳島新聞・高知新聞・西日本新聞・
大分合同新聞・宮崎日日新聞・長崎新聞・佐賀新聞・熊本日日新聞・南日本新聞・
スポーツニッポン・報知新聞・日刊スポーツ・デイリースポーツ
◆韓国が支配する韓国系マスコミ組織としては・・・ 大きく３グループがある
１．電通（共同通信・フジテレビ・ＮＨＫ）グループ
２．朝日新聞（テレビ朝日）グループ
３．毎日新聞（ＴＢＳ）グループ
１．の電通（共同通信・フジテレビ・ＮＨＫ）グループが一番勢力がある。
そして全民放を実質的に支配しているのが、巨大広告の電通が言うがままに
在日マスコミがニュース報道を捏造デマでプロパガンダ報道を続けている。
============
参考：
【北朝鮮】日本マスコミ社長団、故・金日成主席の生家である万景台を訪問し記念撮影～写真ニュース［4/17］
1 ：ポリリーナφ ★：2006/04/17(月) 19:12:29 ID:???
【写真】日本マスコミ社長団が万景台訪問
北朝鮮を訪問した日本マスコミ社長団が１４日、故・金日成（キム・イルソン）主席の生家
である万景台（マンギョンデ）を訪問し、記念撮影している。
ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500§code=500
写真
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/04/20060417190658-1.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:13:55 ID:CDd/yk9O
写真の社長と社名のリスト＝売国マスコミリスト
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:21:34 ID:B0VCRKDz
日本人拉致は『故金日成』の時代から始まった事を知らない馬鹿マスコミ！
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:21:03 ID:JOStYy+0
どーぞー
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:22:17 ID:JOStYy+0
>>15
共同通信社社長らが平壌着
共同通信社の石川聰社長を団長とする日本の共同通信社・加盟新聞社代表団が１１日、平壌に到着した。
空港で、朝鮮対外文化連絡委員会の洪善玉副委員長と朝鮮中央通信社の金炳鎬副社長が出迎えた。
中国政府文化代表団も
丁偉・文化次官補を団長とする中国政府文化代表団が８日、平壌に到着した。
楊亨燮・最高人民会議常任副委員長が１０日、平壌の人民文化宮殿で丁偉・文化次官補を団長とする中国政府文化代表団と会見した。
対外文化連絡委員会の田賢燦副委員長と関係者、駐朝中国大使館の文化参事が同席した。（朝鮮通信）
［朝鮮新報 2006.4.14］
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:23:37 ID:p2+6xL4o
なんかあからさますぎてﾜﾛﾀ。未来永劫使える売国奴の証の
突っ込みネタを提供してくれてありがとう、共同通信さん。
ほんとはこっそり行って帰ってきたかったのに、朝鮮チラシは空気読めないからなあ。
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:24:49 ID:j2uSB/1n
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/ｊ%2D2006/05/0605j0414%2D00001.htm
＞日本の共同通信社・加盟新聞社代表団が１１日、平壌に到着した。
この連中か？
26 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：2006/04/17(月) 19:25:00 ID:jsEJe4Ls BE:441536257-
>>日本マスコミ社長団
詳細ぐらい出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:25:58 ID:JqHYQwDx
何で自社の社長の行動を報道しませんか、共同は？
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:27:12 ID:CDd/yk9O
共同の写真ニュースから共同通信社の石川聰社長と西日本新聞社の多田昭重社長を確認。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:34:04 ID:OpBjNjK4
まあこれでまともな報道が出来るわけ無いわな。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:25:11 ID:uE7JB47L
共同通信かよ！ｗ
しかも、社長以下御一行じゃねぇか。
>>1じゃ、マスコミ各社の社長ばかりの集団かと思うだろ。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:34:31 ID:iheBfAxH
>>27
亀井新聞社が見えねーのかよバカウヨ。地方紙の社長も入ってんだよ。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:38:15 ID:MorFKXcY
おいおい新聞関係者のくせしてまさか本当の生家と信じ込んでいるのか？
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:38:27 ID:CDd/yk9O
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=PHOTO&PGN=4#top
平壌宣言もとに懸案解決
北朝鮮の金永南最高人民会議常任委員長（前列中央）とともに記念撮影に納まる、
共同通信・加盟社代表団＝１４日午前、平壌の万寿台議事堂（共同）
平壌宣言もとに懸案解決
北朝鮮の金永南最高人民会議常任委員長（中央）とともに会見場に向かう、
共同通信社の石川聰社長（左）と西日本新聞社の多田昭重社長（右）＝１４日午前、平壌の万寿台議事堂（共同）
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:42:33 ID:JqHYQwDx
>>39
どもども。お、さすがに報道してましたかw
共同通信、西日本新聞の社長には忘れられない思い出の
記念撮影になりそうですな。さーて、おもしろくなってきたぞw
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:44:23 ID:WkFlHuaV
売国メディア
こいつらのせいで28年間もめぐみさんは帰ってこられないんだよ
氏ねよ、馬鹿
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:46:37 ID:mVDRRrEw
うわ、これがオペレーションってやつか。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:48:27 ID:WkFlHuaV
共同は報道免許を取り消せ。工作電波だぞ
60 ：偽加藤工作員：2006/04/17(月) 19:49:47 ID:6RJmtZkk
しかし日本でこの事を報道しない。もしくはベタ記事にしてるという事は
自分達があまりよろしくない事をやっているという自覚はあるわけだ。
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:51:00 ID:uzeOqYUc
各板コピペすんべや
まじで何考えてるんだコイツ等
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:56:22 ID:JqHYQwDx
ようわからんが、このあたりの新聞社がくさいのかな？＞加盟社
ttp://news.fresheye.com/topic/1202640/10000/r-sakiga-FiQ-3b.html
秋田魁新報、福島民友、東奥日報、山陰中央新報、京都新聞
この地方紙は報道してるねw
69 ：偽加藤工作員：2006/04/17(月) 20:05:29 ID:6RJmtZkk
正直、この写真の下に
『我々新聞各社は、北朝鮮による拉致を支援します！』というキャプションを書かれても
文句いえる立場でない事に気がついてないのだろうか？
あまりにアホすぎて（無用心すぎてか）、言葉を失う。
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:05:50 ID:LhCCGWOk
よくもまあ恥ずかしげもなくｗ
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:06:15 ID:8c+DiWNY
何で自ら信頼性を落とすようなことするの？
もともと信じてないけど・・・
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:07:57 ID:ZKyUMyET
こいつら基地外か この時期に行くか
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:08:00 ID:r9DSZ8qS
恥を知らない人間が、こんなにいっぱい・・・。
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:08:39 ID:K4IsEO9Z
これの事か・・・日本のマスゴミが、特亜のポチだという決定的な証拠だなこりゃwww
247 ：マンセー名無しさん ：2006/04/11(火) 23:49:13 ID:C9IyuAKb
>>237
ちなみに共同通信の社長は今現在、北朝鮮を訪問中。今頃は喜び組の接待を
受けてる頃か・・・
251 ：パナポニック ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆PANAcLL93A ：2006/04/11(火) 23:51:31 ID:owqfOCLm
>>247
お、そうなんだｗ
共同なんてABCやCNNみたいに突撃レポしそうにないしなぁ、
本当にご機嫌取りにでも逝ったんだろうかｗ
どれだけ赤くなって帰って来ることやら・・・・・・・・
256 ：マンセー名無しさん ：2006/04/11(火) 23:52:39 ID:Vg6BO5sR
>>247
何の為に行ってるんだ・・・？
事によっては叩かれかねんぞ＞共同
これだから電通トリオは・・・。
266 ：マンセー名無しさん ：2006/04/11(火) 23:58:11 ID:C9IyuAKb
>>251>>256
ソース
日共同通信 社長 の訪北
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001268922§ion_id=104§ion_id2=231&menu_id=104
＞教徒通信社 代表\団は 日本の 加盟新聞社 代表\団と お供した.
ぞろぞろと新聞社の代表と一緒にいってるみたいだが・・・・つか、自分の知る限り、
日本の新聞にはこの件は載ってない。
269 ：パナポニック ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆PANAcLL93A ：2006/04/12(水) 00:02:37 ID:ySNYlunc
>>266
㌧ｸｽ・・・・・・・・・・加盟社を引き連れて逝ったのかｗ
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:13:30 ID:rUQGJdZU
地方紙は通信社から記事買ってるからしかたないし、大方の新聞社もそうだよ。
自衛隊も共同通信から記事を受信してる。
前は良質な時事通信だったらしいが、共同の方が安いんだと。
●81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:15:32 ID:iheBfAxH
産経新聞も共同通信の加盟社だということも知らないバカウヨ
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:32:15 ID:UHH449Ho
まさに売国奴
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:34:50 ID:9zovVGvC
プロパガンダに協力かよ
ゴミだな
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:46:36 ID:LfY86oww
（＃;＾ω＾） ＜ガチでムカつくお？
.／”´ ´”γ.
/ ノ ノノノノ./ ヽ
/ﾉノ ノノノノノ 人ヾ .!
彡ﾉノ .,,,,, ,,,,, .（ 川
r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ.
! | “ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ ＜ 日本人拉致被害者にも責任があります。
ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ
ヾヽ/.___U___ |Y// それは、「日本人」に生まれたことです。
___,. -‐ヽ､´ヽ–.ﾉ｀ ﾉ─-.__
_-‐”” / ヽ .’.⌒’ ノ !＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
【筑紫哲也「妄言」の研究―『News23』、その印象操作&偏向報道の作られ方】より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4796638482/249-7703444-1917112
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:55:24 ID:LWWdFjHG
>>51
これマジ？
俺が被害者家族なら殺してるぞ、こんなこと言われたら
さすがにネタでしょ！？
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:00:47 ID:D/YI2dHv
>>104
ネタじゃないよ
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:01:44 ID:dVxYfPDe
>>104
確か多事総論じゃないか？件の発言
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:04:26 ID:JqHYQwDx
>>104
マジだよ。俺、その本持ってるけど、１４ページに書いてある。
抜粋しようか？
●116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:12:32 ID:sx52Lm1I
>>104
その本はどうかいてるか知らんけど、これは表現が誇張されてる。
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:19:32 ID:JqHYQwDx
「彼らがこういう境遇にあったことについて、全く彼らには責任がありません。
もし、拉致された人、そして亡くなった人たちに何かの過失があるとすれば、
それは、『日本人』に生まれたということでしょう。自国民が自国の領土で
さらわれることについて、それを止められず、その後も２４年にわたって
放置したという、そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。」
だそうですw
まあ、筑紫が熱烈に支持する社会党が「拉致はでっち上げ」とか
さんざん邪魔したうえでのこの発言ですからw
しかもマスコミ、筑紫はこの件については他人事w
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:34:08 ID:IkVuhJvw
北鮮が入国許可する人間＝北鮮にとって利用価値のある人間
これ、今や馬鹿でも知ってる常識。
で、何しに逝ったんだ？このクズ野郎は。
そんなに支局が欲しいか。恥知らずめ。
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 22:49:14 ID:TolVtvmr
＞故・金日成主席の生家である万景台
あとから捏造された聖地。
124 ：(-@Д【ブルー・リボン】Д@-)ざん：2006/04/17(月) 23:17:04 ID:4ll6lKVC
>>1
【拉致問題】横田めぐみさんと別人の「遺骨」 北朝鮮が返還再要求【4/4】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144165019/140
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 23:34:13 ID:WkFlHuaV
共同の報道免許を取り上げろ
こいつらは工作機関ですよね
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 23:44:40 ID:Y11pgxzb
共同って昔電通と同じ会社だったんだっけ？
しかしこの時期に北朝鮮にのこのこ出かけるとは何を考えてるんだ？
映画「日本沈没」主題歌の朝鮮人歌手起用の件といい
電通一派の朝鮮洗脳工作はひどいな。
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 23:57:11 ID:lBqxkuYm
共同通信 加盟社のサイトより
http://www.kyodo.co.jp/
北海道新聞｜室蘭民報｜河北新報｜東奥日報｜デーリー東北｜秋田魁新報｜
山形新聞｜岩手日報｜福島民報｜福島民友新聞｜産業経済新聞｜
日本経済新聞｜ジャパンタイムズ｜東京新聞｜下野新聞｜茨城新聞｜
上毛新聞｜千葉日報｜神奈川新聞｜埼玉新聞｜山梨日日新聞｜
信濃毎日新聞｜新潟日報｜中日新聞｜名古屋タイムズ｜中部経済新聞｜
伊勢新聞｜静岡新聞｜岐阜新聞｜北日本新聞｜北國新聞｜福井新聞｜
富山新聞｜北陸中日新聞｜日刊県民福井｜京都新聞｜神戸新聞｜奈良新聞｜
大阪日日新聞｜山陽新聞｜中国新聞｜日本海新聞｜山陰中央新報｜
四国新聞｜愛媛新聞｜徳島新聞｜高知新聞｜西日本新聞｜
大分合同新聞｜宮崎日日新聞｜長崎新聞｜佐賀新聞｜熊本日日新聞｜
南日本新聞｜沖縄タイムス｜琉球新報｜
スポーツニッポン新聞東京｜スポーツニッポン新聞大阪｜報知新聞｜
日刊スポーツ新聞東京｜日刊スポーツ新聞大阪｜デイリースポーツ
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 23:58:13 ID:xtEBVcFp
>>131
壮観だｗ
読売は抜けて正解だったね。
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 00:06:34 ID:sBoVlQea
日本マスコミ社長団
マスコミ社長の集団がこのレベルの倫理観
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 01:26:03 ID:IOgmuZ7X
おまいらこのサイトは知ってる？
韓国は “ なぜ ” 反日か？
http://newsstation.info/jump/to.php?id=106
東亜板では最も有名らしい。
非常に面白かった。
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 02:47:22 ID:o6asgwAU
万景台出身で、満州へ渡り、匪賊をしていたという通称金一星（キムイルソン）の写真と、
戦後になってから、ソビエト軍が連れてきた自称金日成の写真が、似ても似つかない他人なんですけど。
そんなわけで、
自称金日成が故郷とされた万景台へ行き、当時、まだ生存していた祖父母と再会した時に、祖父母は「孫」
の顔が見分けられなかったとさ。
とんだ茶番劇だわな。
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 06:46:44 ID:EytCqQDU
売国奴集団さらしage
よくもまあ、北朝鮮何て行けるよな。恥を知れ！
どうせ極左の新潟日報は参加してるんだろ？
拉致被害者にムチ打つ行為だな。
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 07:26:45 ID:EytCqQDU
西村幸祐さんのブログに書いてあったけど、横田めぐみさんのお母さんは、この共同通信売国マスゴミ団に怒ってるね。
怒って当然だよね。
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 10:53:05 ID:v09KOZjN
日本のマスコミが北朝鮮の支配下にある事の素晴らしい証明だな。
朝日毎日バッティング事件と共に後世に伝えられる事になるだろう…
>>150
http://nishimura-voice.seesaa.net/
「宋日昊（ソンイルホ）さんにマスコミの方が会ったらしいですが、支局を開設したいのか
どうか分かりませんが、なぜ、言いなりになるようなことをするためだけに北朝鮮へ
行ったのでしょうか？ 私は許すことができません」
集会の後、横田早紀江さんに話を伺うと、「あんなこと言ってしまって良かったんでしょうか」と
後悔している様子だったが、少なくとも現場に居合わせた良心的なメディアの人は、なぜ、
横田さんがあのような発言をしたのか痛いほど理解できるはずだ。
((⌒⌒))
l|l l|l
もうさもうさ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 07:22:33 ID:/2B91dsQ
これが日本のマスコミだというんだから恥ずかしくなるよな。
よくもまあ、北朝鮮の独裁者の家になんかいけるもんだ。
厚顔無恥とはこいつらのためにある言葉だな。
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 07:44:13 ID:zwvHjA6U
>>149
まず前提から間違ってる罠。
万景台はイルソンの生家かどうかすら怪しい。
平壌近郊らしいとは言われているが、万景台説を裏付けるネタはない。
そんな真偽も分からない場所に行って記念撮影をするなんて、日本人どころかジャーナリストとして失格。
161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 16:27:08 ID:0y7NPpyo
（＃;＾ω＾） ＜朴三寿（通名・筑紫哲也）も許せないお。
.／”´ ´”γ.
/ ノ ノノノノ./ ヽ
/ﾉノ ノノノノノ 人ヾ .!
彡ﾉノ .,,,,, ,,,,, .（ 川
r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ.
! | “ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ ＜ 日本人拉致被害者にも責任があります。
ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ
ヾヽ/.___U___ |Y// それは、「日本人」に生まれたことです。
___,. -‐ヽ､´ヽ–.ﾉ｀ ﾉ─-.__
_-‐”” / ヽ .’.⌒’ ノ !＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
【筑紫哲也「妄言」の研究―『News23』、その印象操作&偏向報道の作られ方】より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4796638482/249-7703444-1917112
162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 16:53:43 ID:Nt6qRTGW
>>3>>7>>8
西村幸祐氏のブログから
「覚悟」と、横田早紀江さんの怒り
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/16707855.html
また、横田早紀江さんが怒りを露にしたのも珍しい光景だった。それは、話も最後
に来て、余談として、私が４月12日に触れた北朝鮮を訪問中の日本メディア団
のことに言及したときだった。
横田さんは彼らに向けられた怒りを隠すことができなかったのだ。恐らくこの集会を
伝えるあらゆるメディアで、この部分は絶対に報道されない。早紀江さんはこのよう
なニュアンスのことを言った。
共同通信が日本メディアの大群を率いて、今日、北朝鮮入りした。北朝鮮の金
桂冠外務次官は今回異例の10日間日本滞在をする。中川昭一農林大臣で
はないが、「日本に何しに来た」と言いたい。朝鮮総連への工作指令の他にいっ
たい何があるのだろうか？
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/16450085.html
164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 17:19:48 ID:9Ad8yQR5
将軍様からマスコミ社長らに、今後の工作について指示が下されてるんだろうな。
こいつら帰ってきたら、さっそく世論工作で大キャンペーンだろう。
このへんの新聞が、総裁選で誰をプッシュするのか、要チェックだな。
167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 17:29:14 ID:kFCI5uCH
>>164
共同通信と愉快な地方新聞たちがその尖兵だと思う。
共同通信はこいつらに社説まで提供しているから効果は
絶大。
ただ、読者がそれを受け入れるとは思えんが。特に若い
読者はね。年寄りはもう頭が老化しているからあれだろう
けど。
169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 19:21:25 ID:EytCqQDU
今日の新潟日報の日報抄はひどい内容だった
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/column/nippo.asp
どこまで、県民に自虐捏造史観を植え込むつもりなのか！
きっと喜んで北朝鮮にも行った事だろうよ。
●172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 20:08:53 ID:CXiOyzrw
拉致問題なんてなかったんだよ。
こないだの「北朝鮮非難」の国連決議で明らかだろ？
東南アジア南アジアまで全部含めても、賛成だった国は日本以外にはわずかブータン1カ国しかない・・・。
タイもベトナムもマレーシアも中国もロシアも韓国もシンガポールもラオスも 、
ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンも、とにかくすべてが反対か棄権。
これが現実なんだよ。拉致ヒステリーなんて所詮その程度。
ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」 なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。
ばら撒くカネの資金力もだんだん弱くなり、日本の残酷な行く末が姿を現してきた。
残酷な日本の現実 国連の公式ページ（一番下が各国の表決）
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm
↑↑北朝鮮がセネガルの人権委員と組んでカウンターで出した
「日本国内の民族差別非難決議」も同時に載っていますが、
こちらはなんと賛成９７/反対４のぶっちぎりの可決・・・あえて日本名指しを避け賛成国を
増やすなど戦略も巧妙でしたが、反対４（agenst）のとこに日本が寂しく入ってるのを見れば、
言い訳け不能・完全敗北は明らか。
・・・全アジアから、日本に険悪な視線が注がれています。
>>2激しく同意
>>4さっさと骨拾いにでも行けば？
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/22(土) 11:21:34 ID:4QntKT46
>>172
また嘘のコピペですか
＞ タイもベトナムもマレーシアも中国も韓国もロシアもシンガポールもラオスも、
＞ ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンも・・・全てが反対か棄権。
—————————————————————————–
それらの国は全て、例えば Amnesty International Reportの人権侵害国家年次報告書などで、
特に酷い 『超法規的または国際法違反の殺害』、『拷問・虐待』、『失踪』、『良心の囚人』、
『起訴・裁判無しの拘禁』 などで厳しく批判されている、 世界でも有名な人権侵害報告国家です。
ttp://www.amnesty.or.jp/ （参照）
つまり、これらの国は、今回の北朝鮮が非難されているのと同様の内容で 毎年のように
国際人権監視団体から指摘・非難を受けている国々。もちろん、北朝鮮も毎年指摘されている。
今回の非難は、『北朝鮮による、拉致・拘束・監禁・拷問・etc…. などを非難』 する内容
がその要旨なのであり、それはかなり、中国や韓国・北朝鮮、タイ・ベトナム・ロシア・シンガポール・ラオス・
ビルマ・インドネシア・インド・ネパール・フィリピン・パキスタン etc…にも ある程度は当てはまり、
毎年のように非難を受けているものなので、（当然であるが）、彼らは 反対・棄権したのだ。
つまり、彼らは、（北朝鮮には及ばないかもしれないが）、世界でも有数の酷い人権侵害国家であり、
ゆえに反対・棄権したということ。
先進国・人権尊重国家である、日本を中心とする 心ある84カ国は賛成に回っています。
つまり、 【先進国・人権尊重民主国家 = 賛成】、【後進国・人権弾圧国家 = 反対・棄権】 なのです ( ´ー｀)y-~~
非常にわかり易い分類ですね。 綺麗に分かれています。
アジアで反対・棄権が多いですが、アジアには 先進国かつ民主国は、日本・台湾くらいしか無いので仕方がないかと。
———————————————–
（この内容は、同じコピペが貼り付けられる度に、即座に貼りかえして結構です）
189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 23:44:41 ID:uljXMkAK
これだけ事件の兆候が判っていて社長を海外に出すとは…
460 ：マンセー名無しさん ：2006/04/18(火) 23:17:17 ID:dvOWNnbP
共同通信がご丁寧に日程も載せてくれてます
海保の測量船が出発 ２０日から竹島周辺調査か
日本と韓国の間で領有権をめぐり対立が続いている竹島（韓国名・独島）周辺海域
の海洋調査にあたる海上保安庁の測量船が１８日、東京を出発した。竹島周辺海域で
２０日ごろから調査を実施するとみられる。
韓国の潘基文外交通商相は１８日「独島問題が韓日関係よりも優先されるというの
が政府の基本認識」と述べており、調査開始で日韓関係の一層の悪化が懸念される。
関係者によると、測量船はいったん鳥取県・境港に入港。２０日に出港し、調査海域
で海図を作製するため測量などを行い、２６日に境港に戻る予定。
調査海域は日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内だが、日韓両国で、排他的経済水域の
境界が明確に定まっていないため、韓国が自国の排他的経済水域と主張している海域も
一部に含んでいるという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006041801004534
195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/19(水) 02:54:08 ID:+lGobL12
どうやったら、北朝鮮に行った売国マスゴミの連中の名前が分かるんだろう。
こんな売国奴達を、ネットをしない人が知らないままで良いはずがない！
朝鮮とともに、この世から消えてくれよ！！！
197 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2006/04/19(水) 11:40:27 ID:iMsNnWku
詳細はわからんが、とりあえず、保存しますたｗ
この記事は永久に晒しあげますｗ
202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/21(金) 01:35:21 ID:2rxBG5Kl
週間誌にこの記事が取り上げられたって、本当？
205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/21(金) 01:42:27 ID:fqT9fy2L
>>202
明日発売の週刊文春がデカデカと扱っているようだ。
中刷り広告で見た。
207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/21(金) 01:47:49 ID:bkGSNnHv
>>205
つまり、写真の彼らは文春の地引き網に引っかかった人たちでつか？www
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/21(金) 05:50:49 ID:o9tDkXow
「金日成の墓」に参拝
新聞社23社長
「地酒持参フンパン訪朝」
拉致被害者家族の気持ちを踏みにじる6泊7日の物見遊山
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
これか
228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/23(日) 10:33:48 ID:Up7JRXK8
こいつらが拉致を隠蔽しようとしてきた勢力か。
251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/26(水) 05:23:36 ID:fw8OAxFE
【コラム】日本の外交は誰が動かしているのか。
「日本で最も政治的にパワーのある人」
を捜しだすためにやってきた宇宙人があちこちを歩き回ったが、
徒労に終わり、帰ってしまったというおどけ話を耳にしたことがある。
日本の政治構造は、伝統的に非常に分権的だ。天皇制という制度自体が、
政治的にはその実体があい昧だ。
ある学者はそれを、真ん中ががらんとあいている「ドーナツ型の権力構造」だとした。
政治学者・丸山真男氏が語る「無責任の体系」でもある。
日本の「右傾化」を考える際、こうした見方が必要なものと思われる。
現在、日本の「平和憲法」体制が急速に変質する兆しを見せているのは事実だ。
しかし、それが日本全体がひとかたまりになった体系的な動きだと考えるのは、「まだ」むずかしい。
長期的な戦略のもと着々と進められる、統制され、計算された「野心」や「陰謀」を客観的に確認するのも容易ではない。
いま日本の問題は、一貫した戦略の「過剰」ではなく、全体的な外交戦略の「不在」にあると判断すべきだろう。
長い間、官僚が統制してきた外交が、脱冷戦の変化について行けず、
右往左往する間に、部分的に各「特殊な利益」がばっこし、外交を乱れさせている。
日本国民も漠然とした不安感のなか、客観的な利害関係よりは感情的なスローガンに動員されている。
これまで、日本外交の行方を決めたものは、拉致（らち）、歴史（靖国神社参拝）、そして自衛隊にまとめられる。
昨年１１月の「にせ遺骨」事件以降、日本政府が「拉致被害者の一部は生存している」という前提のもと
「早期の帰還」を正式に求めて以来、朝・日交渉は中断状態に陥った。
日本内では経済制裁の発動を求める声が高まったが、
ブッシュ米政権が「対北朝鮮交渉論」に転じる兆しを見せるにつれ、日本は悩みに陥った。
北朝鮮への強硬姿勢が、北東アジア外交で日本をむしろ孤立させているからだ。
靖国神社参拝と歴史教科書問題には、日本国内政治の計算、根深い保守的歴史観、
日本の相対的な位相低下に対する保守右派の危機意識－－など諸要素が絡まっている。
歴史問題が韓国や中国との関係を悪化させ、民主党だけでなく執権自民党内でも
▽靖国神社の代案に対する模索▽東アジア外交の再構築をめぐる議論が具体化しつつある。
しかし、国内外的に窮地に追い込まれた小泉首相がむしろ「８月１５日に靖国神社参拝」という、
真向かいからの突破に踏み切る兆しさえ見え、扶桑社版歴史教科書も５年前よりは採択率が大きく高まるもようだ。
自衛隊も、米国の軍事戦略、北朝鮮の脅威などに支えられ、
日本の軍事力行使に課された政治的かつ物理的な制約を一つずつ解消する「普通国家化」を進めてきた。
しかしこれは、日米の軍事的一体化、つまり日本が軍事的に米国に統合される過程でもあり、
日本としては「もろ刃の剣」のような選択だ。日本の国益に常に一致するとの保障がないという悩みが伴われる。
複雑な構造を持った日本の「右傾化」を代える方法も多様に講じられるべきだろう。
第一、圧力、すなわち「外圧」は肝要だ。>靖国を含む歴史問題に対する原則を明確にするのは、
日本への問題提起のため依然として必要とされる
第二として、「包容」の戦略も必要とされる。
日本の大衆に迫る形と言語でもって批判的なメッセージを伝えること、
「日本の良心勢力」だけでなく、政財界の指導層にも食い込むため努力すること、
日本の将来の方向も視野に入れた「地域の安全保障協力体制」を多角的に試みること－－などが、それに含まれるだろう。
＞＞ 第三は、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、
＞＞ 日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
＞＞ そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、
＞＞ 高く評価されうる。日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。
中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65632&servcode=200
254 ：嫌朝鮮人：2006/04/26(水) 06:00:52 ID:LCFzJCMS
>221 北朝鮮詣で売国新聞社22社の実名
首謀社＝共同通信社。その呼びかけに応じた売国共
●売国新聞社名（訪問者は殆ど社長）
北海道新聞・河北新報・東奥日報・秋田魁新報・山形新聞・岩手日報
産経新聞・上毛新聞・神奈川新聞・山梨日日新聞・新潟日報・福井新聞
京都新聞・神戸新聞・山陽新聞・中国新聞・新日本海新聞・山陰中央新報
高知新聞・西日本新聞・熊本日日新聞・琉球新報
○共同通信社の誘いを断った良識常識のある新聞＝沖縄タイムス
270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/03(水) 02:40:50 ID:RPwhzDPV
関連スレ
【ﾌﾟ】産経役員ら北朝鮮観光をエンジョイ【ﾌﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145545123/l50
299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/10(水) 09:12:45 ID:cd5nfDf3
週刊文春の記事によると産経まで参加してて、このことを取材しようとすると共同に聞いてくださいの一点張り。
意外なことに沖縄タイムス（琉球新報だったかも）は参加を断っている。
●315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/12(金) 10:17:24 ID:Lda8E0AC
日本のメディアは、朝鮮に対して、
民族差別剥き出しの誹謗中傷報道ばかりしているけど、
きちんと朝鮮が日本から受けた苦痛も報道すべきだ。
はっきり言って、朝鮮による拉致と、日本の朝鮮半島の搾取・虐殺・破壊は比べ物にならない。
316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/12(金) 10:33:04 ID:WhH9Uijv
>>315
逆だろ。逆。
ちゃんと報道したら国交断絶になるかもしれんよ。^ ^
319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/12(金) 11:06:50 ID:h+IqQwdP
>>315
日本が朝鮮半島で受けた搾取・虐殺・破壊…
だよな？
日本はやられっぱなしか…
320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/12(金) 11:07:53 ID:Rci1oj+b
靖国に対して、反対の報道しまくりで、金日正は、いいのね。
こいつら、全員、金日正に殉死で、いいからさ、墓の横に生き埋めにしないとな。
329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/12(金) 23:59:13 ID:4xokSui8
共同通信加盟新聞
北海道新聞 室蘭民報 河北新報 東奥日報
デーリー東北 秋田魁新報 山形新聞 岩手日報
福島民報 福島民友新聞
産経新聞 日本経済新聞 ジャパンタイムズ 東京新聞
下野新聞 茨城新聞 上毛新聞 千葉日報
神奈川新聞 埼玉新聞 山梨日日新聞 信濃毎日新聞
新潟日報
中日新聞 中部経済新聞 伊勢新聞 静岡新聞
岐阜新聞 北日本新聞 北國新聞 福井新聞
富山新聞 北陸中日新聞 日刊県民福井
京都新聞 神戸新聞 奈良新聞 大阪日日新聞
山陽新聞 中国新聞 日本海新聞 山陰中央新報
四国新聞 愛媛新聞 徳島新聞 高知新聞
西日本新聞 大分合同新聞 宮崎日日新聞 長崎新聞
佐賀新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス
琉球新報
スポニチ東京 報知新聞 日刊スポーツ 大阪日刊スポーツ
スポニチ大阪 デイリースポーツ
ttp://news.kyodo.co.jp/info/link1.html
343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/17(水) 23:27:38 ID:GB3hB5u5
だれも「産経だから100%信頼している」人間は居ないと思うけどね・・・
そもそも一次ｿｰｽたる2大通信社が両方とも完全アカだから、
産経独自の記事なんてそれこそ本当に少ないだろうし
産経もある程度顔立てないと新聞なんて書けないだろ。
（実は朝刊のみになった理由は、保守を貫いて通信社に嫌われたからって噂もある。
加えてホリエモンのフジ買収の真の目的は、実は産経新聞のサヨク化という噂・・こっちは真実か）
353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/28(日) 02:33:09 ID:Wmnb9Qni
>>1
こんなに重要なニュースを、一切報道しないマスゴミ。
中国や韓国に都合のいいニュースを率先して垂れ流すマスゴミ。
複数の人たちで線路に落ちた人を助け出したのに
その中の一人だった、韓国人だけの美談のように報道するマスゴミ。
・・・日本のマスゴミの正体が、本当はどんなものなのか。
その一端を垣間見る事ができる、いいソースでつね。これはww
388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/06/04(日) 21:42:27 ID:BJ6Uv/3x
こんなんでよく靖国行くなとか記事書けるよなw
●374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/31(水) 23:23:40 ID:hm5+A3En
日朝友好のために行ったのだから良い事だ。
ネットウヨク＝プロ奴隷には、悪い事だろうけどｗ
●371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/31(水) 08:19:13 ID:rSjlkuxe
朝日だと思ってこのスレを開いたら、産経だという事実にダンマリを決め込むネトウヨ
372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/31(水) 22:00:13 ID:lPdl1Ftd
>>371
産経だけじゃなくて、ほぼ全マスゴミが逝ってるんですが、なにか？
ついでに吊るしage
373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/31(水) 23:09:34 ID:rSjlkuxe
>>372
朝日も毎日も日経も読売も行ってないんでけど？
375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/31(水) 23:31:37 ID:6VC1GgRX
age
>>373
ソースきぼんぬ
391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/06/06(火) 07:39:06 ID:nOdilZh0
>>375
ソースも何も、記事嫁よ
共同通信加盟の社長団なんだから朝日やら読売やら参加する分けない
リストも>>254に有るぞ。
site内 関連 記事:
★★ 共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問 祖国に忠誠を誓う ★★
◆共同通信社長が団長、祖国の北朝鮮を訪問 祖国に忠誠を誓う、「日本を内部崩壊させるためなら何でもやる！！！」
【北朝鮮】北朝鮮訪朝は共同通信社が団長･･･ 左翼紙の在日マスコミ社長一同が祖国を訪朝、感激の涙に震える
http://mimizun.com/log/2ch/news4plus/1145268749/
全国の左翼新聞一行様が金日成主席の生家、万景台で記念撮影<朝鮮新報 2006/04/17>
http://japanese.joins.com/article/832/74832.html?sectcode=500&servcode=500
共同通信・中日新聞・東京新聞・沖縄タイムス・琉球新報・北海道新聞・信濃毎日新聞・
神奈川新聞・室蘭民報・河北新報・東奥日報・デーリー東北・秋田魁新報・山形新聞・
岩手日報・福島民報・福島民友新聞・産業経済新聞・ジャパンタイムズ・下野新聞・茨城新聞・
上毛新聞・千葉日報・埼玉新聞・山梨日日新聞・新潟日報・名古屋タイムズ・中部経済新聞・
伊勢新聞・静岡新聞・岐阜新聞・北日本新聞・北國新聞・福井新聞・富山新聞・北陸中日新聞・
日刊県民福井・京都新聞・神戸新聞・奈良新聞・大阪日日新聞・山陽新聞・中国新聞・
日本海新聞・山陰中央新報・四国新聞・愛媛新聞・徳島新聞・高知新聞・西日本新聞・
大分合同新聞・宮崎日日新聞・長崎新聞・佐賀新聞・熊本日日新聞・南日本新聞・
スポーツニッポン・報知新聞・日刊スポーツ・デイリースポーツ
◆韓国が支配する韓国系マスコミ組織としては・・・ 大きく３グループがある
１．電通（共同通信・フジテレビ・ＮＨＫ）グループ
２．朝日新聞（テレビ朝日）グループ
３．毎日新聞（ＴＢＳ）グループ
１．の電通（共同通信・フジテレビ・ＮＨＫ）グループが一番勢力がある。
そして全民放を実質的に支配しているのが、巨大広告の電通が言うがままに
在日マスコミがニュース報道を捏造デマでプロパガンダ報道を続けている。
============
参考：
【北朝鮮】日本マスコミ社長団、故・金日成主席の生家である万景台を訪問し記念撮影～写真ニュース［4/17］
1 ：ポリリーナφ ★：2006/04/17(月) 19:12:29 ID:???
【写真】日本マスコミ社長団が万景台訪問
北朝鮮を訪問した日本マスコミ社長団が１４日、故・金日成（キム・イルソン）主席の生家
である万景台（マンギョンデ）を訪問し、記念撮影している。
ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500§code=500
写真
http://japanese.joins.com/upload/images/2006/04/20060417190658-1.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:13:55 ID:CDd/yk9O
写真の社長と社名のリスト＝売国マスコミリスト
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:21:34 ID:B0VCRKDz
日本人拉致は『故金日成』の時代から始まった事を知らない馬鹿マスコミ！
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:21:03 ID:JOStYy+0
どーぞー
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:22:17 ID:JOStYy+0
>>15
共同通信社社長らが平壌着
共同通信社の石川聰社長を団長とする日本の共同通信社・加盟新聞社代表団が１１日、平壌に到着した。
空港で、朝鮮対外文化連絡委員会の洪善玉副委員長と朝鮮中央通信社の金炳鎬副社長が出迎えた。
中国政府文化代表団も
丁偉・文化次官補を団長とする中国政府文化代表団が８日、平壌に到着した。
楊亨燮・最高人民会議常任副委員長が１０日、平壌の人民文化宮殿で丁偉・文化次官補を団長とする中国政府文化代表団と会見した。
対外文化連絡委員会の田賢燦副委員長と関係者、駐朝中国大使館の文化参事が同席した。（朝鮮通信）
［朝鮮新報 2006.4.14］
23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:23:37 ID:p2+6xL4o
なんかあからさますぎてﾜﾛﾀ。未来永劫使える売国奴の証の
突っ込みネタを提供してくれてありがとう、共同通信さん。
ほんとはこっそり行って帰ってきたかったのに、朝鮮チラシは空気読めないからなあ。
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:24:49 ID:j2uSB/1n
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/ｊ%2D2006/05/0605j0414%2D00001.htm
＞日本の共同通信社・加盟新聞社代表団が１１日、平壌に到着した。
この連中か？
26 ：安崎上葉 ◆giKoK4gH6I ：2006/04/17(月) 19:25:00 ID:jsEJe4Ls BE:441536257-
>>日本マスコミ社長団
詳細ぐらい出せや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:25:58 ID:JqHYQwDx
何で自社の社長の行動を報道しませんか、共同は？
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:27:12 ID:CDd/yk9O
共同の写真ニュースから共同通信社の石川聰社長と西日本新聞社の多田昭重社長を確認。
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:34:04 ID:OpBjNjK4
まあこれでまともな報道が出来るわけ無いわな。
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:25:11 ID:uE7JB47L
共同通信かよ！ｗ
しかも、社長以下御一行じゃねぇか。
>>1じゃ、マスコミ各社の社長ばかりの集団かと思うだろ。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:34:31 ID:iheBfAxH
>>27
亀井新聞社が見えねーのかよバカウヨ。地方紙の社長も入ってんだよ。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:38:15 ID:MorFKXcY
おいおい新聞関係者のくせしてまさか本当の生家と信じ込んでいるのか？
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:38:27 ID:CDd/yk9O
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=PHOTO&PGN=4#top
平壌宣言もとに懸案解決
北朝鮮の金永南最高人民会議常任委員長（前列中央）とともに記念撮影に納まる、
共同通信・加盟社代表団＝１４日午前、平壌の万寿台議事堂（共同）
平壌宣言もとに懸案解決
北朝鮮の金永南最高人民会議常任委員長（中央）とともに会見場に向かう、
共同通信社の石川聰社長（左）と西日本新聞社の多田昭重社長（右）＝１４日午前、平壌の万寿台議事堂（共同）
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:42:33 ID:JqHYQwDx
>>39
どもども。お、さすがに報道してましたかw
共同通信、西日本新聞の社長には忘れられない思い出の
記念撮影になりそうですな。さーて、おもしろくなってきたぞw
48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:44:23 ID:WkFlHuaV
売国メディア
こいつらのせいで28年間もめぐみさんは帰ってこられないんだよ
氏ねよ、馬鹿
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:46:37 ID:mVDRRrEw
うわ、これがオペレーションってやつか。
56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:48:27 ID:WkFlHuaV
共同は報道免許を取り消せ。工作電波だぞ
60 ：偽加藤工作員：2006/04/17(月) 19:49:47 ID:6RJmtZkk
しかし日本でこの事を報道しない。もしくはベタ記事にしてるという事は
自分達があまりよろしくない事をやっているという自覚はあるわけだ。
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:51:00 ID:uzeOqYUc
各板コピペすんべや
まじで何考えてるんだコイツ等
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:56:22 ID:JqHYQwDx
ようわからんが、このあたりの新聞社がくさいのかな？＞加盟社
ttp://news.fresheye.com/topic/1202640/10000/r-sakiga-FiQ-3b.html
秋田魁新報、福島民友、東奥日報、山陰中央新報、京都新聞
この地方紙は報道してるねw
69 ：偽加藤工作員：2006/04/17(月) 20:05:29 ID:6RJmtZkk
正直、この写真の下に
『我々新聞各社は、北朝鮮による拉致を支援します！』というキャプションを書かれても
文句いえる立場でない事に気がついてないのだろうか？
あまりにアホすぎて（無用心すぎてか）、言葉を失う。
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:05:50 ID:LhCCGWOk
よくもまあ恥ずかしげもなくｗ
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:06:15 ID:8c+DiWNY
何で自ら信頼性を落とすようなことするの？
もともと信じてないけど・・・
72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:07:57 ID:ZKyUMyET
こいつら基地外か この時期に行くか
73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:08:00 ID:r9DSZ8qS
恥を知らない人間が、こんなにいっぱい・・・。
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:08:39 ID:K4IsEO9Z
これの事か・・・日本のマスゴミが、特亜のポチだという決定的な証拠だなこりゃwww
247 ：マンセー名無しさん ：2006/04/11(火) 23:49:13 ID:C9IyuAKb
>>237
ちなみに共同通信の社長は今現在、北朝鮮を訪問中。今頃は喜び組の接待を
受けてる頃か・・・
251 ：パナポニック ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆PANAcLL93A ：2006/04/11(火) 23:51:31 ID:owqfOCLm
>>247
お、そうなんだｗ
共同なんてABCやCNNみたいに突撃レポしそうにないしなぁ、
本当にご機嫌取りにでも逝ったんだろうかｗ
どれだけ赤くなって帰って来ることやら・・・・・・・・
256 ：マンセー名無しさん ：2006/04/11(火) 23:52:39 ID:Vg6BO5sR
>>247
何の為に行ってるんだ・・・？
事によっては叩かれかねんぞ＞共同
これだから電通トリオは・・・。
266 ：マンセー名無しさん ：2006/04/11(火) 23:58:11 ID:C9IyuAKb
>>251>>256
ソース
日共同通信 社長 の訪北
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001268922§ion_id=104§ion_id2=231&menu_id=104
＞教徒通信社 代表\団は 日本の 加盟新聞社 代表\団と お供した.
ぞろぞろと新聞社の代表と一緒にいってるみたいだが・・・・つか、自分の知る限り、
日本の新聞にはこの件は載ってない。
269 ：パナポニック ミ,,ﾟДﾟ彡 ◆PANAcLL93A ：2006/04/12(水) 00:02:37 ID:ySNYlunc
>>266
㌧ｸｽ・・・・・・・・・・加盟社を引き連れて逝ったのかｗ
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:13:30 ID:rUQGJdZU
地方紙は通信社から記事買ってるからしかたないし、大方の新聞社もそうだよ。
自衛隊も共同通信から記事を受信してる。
前は良質な時事通信だったらしいが、共同の方が安いんだと。
●81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:15:32 ID:iheBfAxH
産経新聞も共同通信の加盟社だということも知らないバカウヨ
95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:32:15 ID:UHH449Ho
まさに売国奴
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:34:50 ID:9zovVGvC
プロパガンダに協力かよ
ゴミだな
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 19:46:36 ID:LfY86oww
（＃;＾ω＾） ＜ガチでムカつくお？
.／”´ ´”γ.
/ ノ ノノノノ./ ヽ
/ﾉノ ノノノノノ 人ヾ .!
彡ﾉノ .,,,,, ,,,,, .（ 川
r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ.
! | “ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ ＜ 日本人拉致被害者にも責任があります。
ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ
ヾヽ/.___U___ |Y// それは、「日本人」に生まれたことです。
___,. -‐ヽ､´ヽ–.ﾉ｀ ﾉ─-.__
_-‐”” / ヽ .’.⌒’ ノ !＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
【筑紫哲也「妄言」の研究―『News23』、その印象操作&偏向報道の作られ方】より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4796638482/249-7703444-1917112
104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 20:55:24 ID:LWWdFjHG
>>51
これマジ？
俺が被害者家族なら殺してるぞ、こんなこと言われたら
さすがにネタでしょ！？
105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:00:47 ID:D/YI2dHv
>>104
ネタじゃないよ
106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:01:44 ID:dVxYfPDe
>>104
確か多事総論じゃないか？件の発言
107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:04:26 ID:JqHYQwDx
>>104
マジだよ。俺、その本持ってるけど、１４ページに書いてある。
抜粋しようか？
●116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:12:32 ID:sx52Lm1I
>>104
その本はどうかいてるか知らんけど、これは表現が誇張されてる。
117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:19:32 ID:JqHYQwDx
「彼らがこういう境遇にあったことについて、全く彼らには責任がありません。
もし、拉致された人、そして亡くなった人たちに何かの過失があるとすれば、
それは、『日本人』に生まれたということでしょう。自国民が自国の領土で
さらわれることについて、それを止められず、その後も２４年にわたって
放置したという、そういう国に生まれたということの過失ぐらいしかありません。」
だそうですw
まあ、筑紫が熱烈に支持する社会党が「拉致はでっち上げ」とか
さんざん邪魔したうえでのこの発言ですからw
しかもマスコミ、筑紫はこの件については他人事w
118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 21:34:08 ID:IkVuhJvw
北鮮が入国許可する人間＝北鮮にとって利用価値のある人間
これ、今や馬鹿でも知ってる常識。
で、何しに逝ったんだ？このクズ野郎は。
そんなに支局が欲しいか。恥知らずめ。
122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 22:49:14 ID:TolVtvmr
＞故・金日成主席の生家である万景台
あとから捏造された聖地。
124 ：(-@Д【ブルー・リボン】Д@-)ざん：2006/04/17(月) 23:17:04 ID:4ll6lKVC
>>1
【拉致問題】横田めぐみさんと別人の「遺骨」 北朝鮮が返還再要求【4/4】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144165019/140
127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 23:34:13 ID:WkFlHuaV
共同の報道免許を取り上げろ
こいつらは工作機関ですよね
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 23:44:40 ID:Y11pgxzb
共同って昔電通と同じ会社だったんだっけ？
しかしこの時期に北朝鮮にのこのこ出かけるとは何を考えてるんだ？
映画「日本沈没」主題歌の朝鮮人歌手起用の件といい
電通一派の朝鮮洗脳工作はひどいな。
131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 23:57:11 ID:lBqxkuYm
共同通信 加盟社のサイトより
http://www.kyodo.co.jp/
北海道新聞｜室蘭民報｜河北新報｜東奥日報｜デーリー東北｜秋田魁新報｜
山形新聞｜岩手日報｜福島民報｜福島民友新聞｜産業経済新聞｜
日本経済新聞｜ジャパンタイムズ｜東京新聞｜下野新聞｜茨城新聞｜
上毛新聞｜千葉日報｜神奈川新聞｜埼玉新聞｜山梨日日新聞｜
信濃毎日新聞｜新潟日報｜中日新聞｜名古屋タイムズ｜中部経済新聞｜
伊勢新聞｜静岡新聞｜岐阜新聞｜北日本新聞｜北國新聞｜福井新聞｜
富山新聞｜北陸中日新聞｜日刊県民福井｜京都新聞｜神戸新聞｜奈良新聞｜
大阪日日新聞｜山陽新聞｜中国新聞｜日本海新聞｜山陰中央新報｜
四国新聞｜愛媛新聞｜徳島新聞｜高知新聞｜西日本新聞｜
大分合同新聞｜宮崎日日新聞｜長崎新聞｜佐賀新聞｜熊本日日新聞｜
南日本新聞｜沖縄タイムス｜琉球新報｜
スポーツニッポン新聞東京｜スポーツニッポン新聞大阪｜報知新聞｜
日刊スポーツ新聞東京｜日刊スポーツ新聞大阪｜デイリースポーツ
133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/17(月) 23:58:13 ID:xtEBVcFp
>>131
壮観だｗ
読売は抜けて正解だったね。
136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 00:06:34 ID:sBoVlQea
日本マスコミ社長団
マスコミ社長の集団がこのレベルの倫理観
141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 01:26:03 ID:IOgmuZ7X
おまいらこのサイトは知ってる？
韓国は “ なぜ ” 反日か？
http://newsstation.info/jump/to.php?id=106
東亜板では最も有名らしい。
非常に面白かった。
144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 02:47:22 ID:o6asgwAU
万景台出身で、満州へ渡り、匪賊をしていたという通称金一星（キムイルソン）の写真と、
戦後になってから、ソビエト軍が連れてきた自称金日成の写真が、似ても似つかない他人なんですけど。
そんなわけで、
自称金日成が故郷とされた万景台へ行き、当時、まだ生存していた祖父母と再会した時に、祖父母は「孫」
の顔が見分けられなかったとさ。
とんだ茶番劇だわな。
145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 06:46:44 ID:EytCqQDU
売国奴集団さらしage
よくもまあ、北朝鮮何て行けるよな。恥を知れ！
どうせ極左の新潟日報は参加してるんだろ？
拉致被害者にムチ打つ行為だな。
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 07:26:45 ID:EytCqQDU
西村幸祐さんのブログに書いてあったけど、横田めぐみさんのお母さんは、この共同通信売国マスゴミ団に怒ってるね。
怒って当然だよね。
158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 10:53:05 ID:v09KOZjN
日本のマスコミが北朝鮮の支配下にある事の素晴らしい証明だな。
朝日毎日バッティング事件と共に後世に伝えられる事になるだろう…
>>150
http://nishimura-voice.seesaa.net/
「宋日昊（ソンイルホ）さんにマスコミの方が会ったらしいですが、支局を開設したいのか
どうか分かりませんが、なぜ、言いなりになるようなことをするためだけに北朝鮮へ
行ったのでしょうか？ 私は許すことができません」
集会の後、横田早紀江さんに話を伺うと、「あんなこと言ってしまって良かったんでしょうか」と
後悔している様子だったが、少なくとも現場に居合わせた良心的なメディアの人は、なぜ、
横田さんがあのような発言をしたのか痛いほど理解できるはずだ。
((⌒⌒))
l|l l|l
もうさもうさ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 07:22:33 ID:/2B91dsQ
これが日本のマスコミだというんだから恥ずかしくなるよな。
よくもまあ、北朝鮮の独裁者の家になんかいけるもんだ。
厚顔無恥とはこいつらのためにある言葉だな。
151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 07:44:13 ID:zwvHjA6U
>>149
まず前提から間違ってる罠。
万景台はイルソンの生家かどうかすら怪しい。
平壌近郊らしいとは言われているが、万景台説を裏付けるネタはない。
そんな真偽も分からない場所に行って記念撮影をするなんて、日本人どころかジャーナリストとして失格。
161 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 16:27:08 ID:0y7NPpyo
（＃;＾ω＾） ＜朴三寿（通名・筑紫哲也）も許せないお。
.／”´ ´”γ.
/ ノ ノノノノ./ ヽ
/ﾉノ ノノノノノ 人ヾ .!
彡ﾉノ .,,,,, ,,,,, .（ 川
r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ.
! | “ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ ＜ 日本人拉致被害者にも責任があります。
ヽ{ ｉ ,(r.しn)ヽ ﾉ}ﾉ
ヾヽ/.___U___ |Y// それは、「日本人」に生まれたことです。
___,. -‐ヽ､´ヽ–.ﾉ｀ ﾉ─-.__
_-‐”” / ヽ .’.⌒’ ノ !＼ ￣ﾞー- ､
ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
【筑紫哲也「妄言」の研究―『News23』、その印象操作&偏向報道の作られ方】より
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/4796638482/249-7703444-1917112
162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 16:53:43 ID:Nt6qRTGW
>>3>>7>>8
西村幸祐氏のブログから
「覚悟」と、横田早紀江さんの怒り
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/16707855.html
また、横田早紀江さんが怒りを露にしたのも珍しい光景だった。それは、話も最後
に来て、余談として、私が４月12日に触れた北朝鮮を訪問中の日本メディア団
のことに言及したときだった。
横田さんは彼らに向けられた怒りを隠すことができなかったのだ。恐らくこの集会を
伝えるあらゆるメディアで、この部分は絶対に報道されない。早紀江さんはこのよう
なニュアンスのことを言った。
共同通信が日本メディアの大群を率いて、今日、北朝鮮入りした。北朝鮮の金
桂冠外務次官は今回異例の10日間日本滞在をする。中川昭一農林大臣で
はないが、「日本に何しに来た」と言いたい。朝鮮総連への工作指令の他にいっ
たい何があるのだろうか？
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/16450085.html
164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 17:19:48 ID:9Ad8yQR5
将軍様からマスコミ社長らに、今後の工作について指示が下されてるんだろうな。
こいつら帰ってきたら、さっそく世論工作で大キャンペーンだろう。
このへんの新聞が、総裁選で誰をプッシュするのか、要チェックだな。
167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 17:29:14 ID:kFCI5uCH
>>164
共同通信と愉快な地方新聞たちがその尖兵だと思う。
共同通信はこいつらに社説まで提供しているから効果は
絶大。
ただ、読者がそれを受け入れるとは思えんが。特に若い
読者はね。年寄りはもう頭が老化しているからあれだろう
けど。
169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 19:21:25 ID:EytCqQDU
今日の新潟日報の日報抄はひどい内容だった
ttp://www.niigata-nippo.co.jp/column/nippo.asp
どこまで、県民に自虐捏造史観を植え込むつもりなのか！
きっと喜んで北朝鮮にも行った事だろうよ。
●172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 20:08:53 ID:CXiOyzrw
拉致問題なんてなかったんだよ。
こないだの「北朝鮮非難」の国連決議で明らかだろ？
東南アジア南アジアまで全部含めても、賛成だった国は日本以外にはわずかブータン1カ国しかない・・・。
タイもベトナムもマレーシアも中国もロシアも韓国もシンガポールもラオスも 、
ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンも、とにかくすべてが反対か棄権。
これが現実なんだよ。拉致ヒステリーなんて所詮その程度。
ゴミウヨニートは底辺の馴れ合い掲示板で「特定アジア」 なんて
妄言オナニー吐いてるけど、いい加減、現実を直視した方がいいよ。
ばら撒くカネの資金力もだんだん弱くなり、日本の残酷な行く末が姿を現してきた。
残酷な日本の現実 国連の公式ページ（一番下が各国の表決）
http://www.un.org/News/Press/docs/2005/gashc3840.doc.htm
↑↑北朝鮮がセネガルの人権委員と組んでカウンターで出した
「日本国内の民族差別非難決議」も同時に載っていますが、
こちらはなんと賛成９７/反対４のぶっちぎりの可決・・・あえて日本名指しを避け賛成国を
増やすなど戦略も巧妙でしたが、反対４（agenst）のとこに日本が寂しく入ってるのを見れば、
言い訳け不能・完全敗北は明らか。
・・・全アジアから、日本に険悪な視線が注がれています。
>>2激しく同意
>>4さっさと骨拾いにでも行けば？
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/22(土) 11:21:34 ID:4QntKT46
>>172
また嘘のコピペですか
＞ タイもベトナムもマレーシアも中国も韓国もロシアもシンガポールもラオスも、
＞ ビルマもインドネシアも、インドもネパールもフィリピンもパキスタンも・・・全てが反対か棄権。
—————————————————————————–
それらの国は全て、例えば Amnesty International Reportの人権侵害国家年次報告書などで、
特に酷い 『超法規的または国際法違反の殺害』、『拷問・虐待』、『失踪』、『良心の囚人』、
『起訴・裁判無しの拘禁』 などで厳しく批判されている、 世界でも有名な人権侵害報告国家です。
ttp://www.amnesty.or.jp/ （参照）
つまり、これらの国は、今回の北朝鮮が非難されているのと同様の内容で 毎年のように
国際人権監視団体から指摘・非難を受けている国々。もちろん、北朝鮮も毎年指摘されている。
今回の非難は、『北朝鮮による、拉致・拘束・監禁・拷問・etc…. などを非難』 する内容
がその要旨なのであり、それはかなり、中国や韓国・北朝鮮、タイ・ベトナム・ロシア・シンガポール・ラオス・
ビルマ・インドネシア・インド・ネパール・フィリピン・パキスタン etc…にも ある程度は当てはまり、
毎年のように非難を受けているものなので、（当然であるが）、彼らは 反対・棄権したのだ。
つまり、彼らは、（北朝鮮には及ばないかもしれないが）、世界でも有数の酷い人権侵害国家であり、
ゆえに反対・棄権したということ。
先進国・人権尊重国家である、日本を中心とする 心ある84カ国は賛成に回っています。
つまり、 【先進国・人権尊重民主国家 = 賛成】、【後進国・人権弾圧国家 = 反対・棄権】 なのです ( ´ー｀)y-~~
非常にわかり易い分類ですね。 綺麗に分かれています。
アジアで反対・棄権が多いですが、アジアには 先進国かつ民主国は、日本・台湾くらいしか無いので仕方がないかと。
———————————————–
（この内容は、同じコピペが貼り付けられる度に、即座に貼りかえして結構です）
189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/18(火) 23:44:41 ID:uljXMkAK
これだけ事件の兆候が判っていて社長を海外に出すとは…
460 ：マンセー名無しさん ：2006/04/18(火) 23:17:17 ID:dvOWNnbP
共同通信がご丁寧に日程も載せてくれてます
海保の測量船が出発 ２０日から竹島周辺調査か
日本と韓国の間で領有権をめぐり対立が続いている竹島（韓国名・独島）周辺海域
の海洋調査にあたる海上保安庁の測量船が１８日、東京を出発した。竹島周辺海域で
２０日ごろから調査を実施するとみられる。
韓国の潘基文外交通商相は１８日「独島問題が韓日関係よりも優先されるというの
が政府の基本認識」と述べており、調査開始で日韓関係の一層の悪化が懸念される。
関係者によると、測量船はいったん鳥取県・境港に入港。２０日に出港し、調査海域
で海図を作製するため測量などを行い、２６日に境港に戻る予定。
調査海域は日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内だが、日韓両国で、排他的経済水域の
境界が明確に定まっていないため、韓国が自国の排他的経済水域と主張している海域も
一部に含んでいるという。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006041801004534
195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/19(水) 02:54:08 ID:+lGobL12
どうやったら、北朝鮮に行った売国マスゴミの連中の名前が分かるんだろう。
こんな売国奴達を、ネットをしない人が知らないままで良いはずがない！
朝鮮とともに、この世から消えてくれよ！！！
197 ：極東不敗Ω＠在日５２世 ◆CAZai52np2 ：2006/04/19(水) 11:40:27 ID:iMsNnWku
詳細はわからんが、とりあえず、保存しますたｗ
この記事は永久に晒しあげますｗ
202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/21(金) 01:35:21 ID:2rxBG5Kl
週間誌にこの記事が取り上げられたって、本当？
205 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/21(金) 01:42:27 ID:fqT9fy2L
>>202
明日発売の週刊文春がデカデカと扱っているようだ。
中刷り広告で見た。
207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/21(金) 01:47:49 ID:bkGSNnHv
>>205
つまり、写真の彼らは文春の地引き網に引っかかった人たちでつか？www
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/21(金) 05:50:49 ID:o9tDkXow
「金日成の墓」に参拝
新聞社23社長
「地酒持参フンパン訪朝」
拉致被害者家族の気持ちを踏みにじる6泊7日の物見遊山
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
これか
228 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/23(日) 10:33:48 ID:Up7JRXK8
こいつらが拉致を隠蔽しようとしてきた勢力か。
251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/04/26(水) 05:23:36 ID:fw8OAxFE
【コラム】日本の外交は誰が動かしているのか。
「日本で最も政治的にパワーのある人」
を捜しだすためにやってきた宇宙人があちこちを歩き回ったが、
徒労に終わり、帰ってしまったというおどけ話を耳にしたことがある。
日本の政治構造は、伝統的に非常に分権的だ。天皇制という制度自体が、
政治的にはその実体があい昧だ。
ある学者はそれを、真ん中ががらんとあいている「ドーナツ型の権力構造」だとした。
政治学者・丸山真男氏が語る「無責任の体系」でもある。
日本の「右傾化」を考える際、こうした見方が必要なものと思われる。
現在、日本の「平和憲法」体制が急速に変質する兆しを見せているのは事実だ。
しかし、それが日本全体がひとかたまりになった体系的な動きだと考えるのは、「まだ」むずかしい。
長期的な戦略のもと着々と進められる、統制され、計算された「野心」や「陰謀」を客観的に確認するのも容易ではない。
いま日本の問題は、一貫した戦略の「過剰」ではなく、全体的な外交戦略の「不在」にあると判断すべきだろう。
長い間、官僚が統制してきた外交が、脱冷戦の変化について行けず、
右往左往する間に、部分的に各「特殊な利益」がばっこし、外交を乱れさせている。
日本国民も漠然とした不安感のなか、客観的な利害関係よりは感情的なスローガンに動員されている。
これまで、日本外交の行方を決めたものは、拉致（らち）、歴史（靖国神社参拝）、そして自衛隊にまとめられる。
昨年１１月の「にせ遺骨」事件以降、日本政府が「拉致被害者の一部は生存している」という前提のもと
「早期の帰還」を正式に求めて以来、朝・日交渉は中断状態に陥った。
日本内では経済制裁の発動を求める声が高まったが、
ブッシュ米政権が「対北朝鮮交渉論」に転じる兆しを見せるにつれ、日本は悩みに陥った。
北朝鮮への強硬姿勢が、北東アジア外交で日本をむしろ孤立させているからだ。
靖国神社参拝と歴史教科書問題には、日本国内政治の計算、根深い保守的歴史観、
日本の相対的な位相低下に対する保守右派の危機意識－－など諸要素が絡まっている。
歴史問題が韓国や中国との関係を悪化させ、民主党だけでなく執権自民党内でも
▽靖国神社の代案に対する模索▽東アジア外交の再構築をめぐる議論が具体化しつつある。
しかし、国内外的に窮地に追い込まれた小泉首相がむしろ「８月１５日に靖国神社参拝」という、
真向かいからの突破に踏み切る兆しさえ見え、扶桑社版歴史教科書も５年前よりは採択率が大きく高まるもようだ。
自衛隊も、米国の軍事戦略、北朝鮮の脅威などに支えられ、
日本の軍事力行使に課された政治的かつ物理的な制約を一つずつ解消する「普通国家化」を進めてきた。
しかしこれは、日米の軍事的一体化、つまり日本が軍事的に米国に統合される過程でもあり、
日本としては「もろ刃の剣」のような選択だ。日本の国益に常に一致するとの保障がないという悩みが伴われる。
複雑な構造を持った日本の「右傾化」を代える方法も多様に講じられるべきだろう。
第一、圧力、すなわち「外圧」は肝要だ。>靖国を含む歴史問題に対する原則を明確にするのは、
日本への問題提起のため依然として必要とされる
第二として、「包容」の戦略も必要とされる。
日本の大衆に迫る形と言語でもって批判的なメッセージを伝えること、
「日本の良心勢力」だけでなく、政財界の指導層にも食い込むため努力すること、
日本の将来の方向も視野に入れた「地域の安全保障協力体制」を多角的に試みること－－などが、それに含まれるだろう。
＞＞ 第三は、在日韓国人の地方参政権獲得とともに、
＞＞ 日本社会を内側から変化させる方法も進めなければならない。
＞＞ そうした点から、今回、韓国が先に、永住する外国人に地方参政権を付与する措置を取ったのは、
＞＞ 高く評価されうる。日本が歩む道に韓国が及ぼす影響力は少なくない。
中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65632&servcode=200
254 ：嫌朝鮮人：2006/04/26(水) 06:00:52 ID:LCFzJCMS
>221 北朝鮮詣で売国新聞社22社の実名
首謀社＝共同通信社。その呼びかけに応じた売国共
●売国新聞社名（訪問者は殆ど社長）
北海道新聞・河北新報・東奥日報・秋田魁新報・山形新聞・岩手日報
産経新聞・上毛新聞・神奈川新聞・山梨日日新聞・新潟日報・福井新聞
京都新聞・神戸新聞・山陽新聞・中国新聞・新日本海新聞・山陰中央新報
高知新聞・西日本新聞・熊本日日新聞・琉球新報
○共同通信社の誘いを断った良識常識のある新聞＝沖縄タイムス
270 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/03(水) 02:40:50 ID:RPwhzDPV
関連スレ
【ﾌﾟ】産経役員ら北朝鮮観光をエンジョイ【ﾌﾟ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1145545123/l50
299 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/10(水) 09:12:45 ID:cd5nfDf3
週刊文春の記事によると産経まで参加してて、このことを取材しようとすると共同に聞いてくださいの一点張り。
意外なことに沖縄タイムス（琉球新報だったかも）は参加を断っている。
●315 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/12(金) 10:17:24 ID:Lda8E0AC
日本のメディアは、朝鮮に対して、
民族差別剥き出しの誹謗中傷報道ばかりしているけど、
きちんと朝鮮が日本から受けた苦痛も報道すべきだ。
はっきり言って、朝鮮による拉致と、日本の朝鮮半島の搾取・虐殺・破壊は比べ物にならない。
316 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/12(金) 10:33:04 ID:WhH9Uijv
>>315
逆だろ。逆。
ちゃんと報道したら国交断絶になるかもしれんよ。^ ^
319 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/12(金) 11:06:50 ID:h+IqQwdP
>>315
日本が朝鮮半島で受けた搾取・虐殺・破壊…
だよな？
日本はやられっぱなしか…
320 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/12(金) 11:07:53 ID:Rci1oj+b
靖国に対して、反対の報道しまくりで、金日正は、いいのね。
こいつら、全員、金日正に殉死で、いいからさ、墓の横に生き埋めにしないとな。
329 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/12(金) 23:59:13 ID:4xokSui8
共同通信加盟新聞
北海道新聞 室蘭民報 河北新報 東奥日報
デーリー東北 秋田魁新報 山形新聞 岩手日報
福島民報 福島民友新聞
産経新聞 日本経済新聞 ジャパンタイムズ 東京新聞
下野新聞 茨城新聞 上毛新聞 千葉日報
神奈川新聞 埼玉新聞 山梨日日新聞 信濃毎日新聞
新潟日報
中日新聞 中部経済新聞 伊勢新聞 静岡新聞
岐阜新聞 北日本新聞 北國新聞 福井新聞
富山新聞 北陸中日新聞 日刊県民福井
京都新聞 神戸新聞 奈良新聞 大阪日日新聞
山陽新聞 中国新聞 日本海新聞 山陰中央新報
四国新聞 愛媛新聞 徳島新聞 高知新聞
西日本新聞 大分合同新聞 宮崎日日新聞 長崎新聞
佐賀新聞 熊本日日新聞 南日本新聞 沖縄タイムス
琉球新報
スポニチ東京 報知新聞 日刊スポーツ 大阪日刊スポーツ
スポニチ大阪 デイリースポーツ
ttp://news.kyodo.co.jp/info/link1.html
343 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/17(水) 23:27:38 ID:GB3hB5u5
だれも「産経だから100%信頼している」人間は居ないと思うけどね・・・
そもそも一次ｿｰｽたる2大通信社が両方とも完全アカだから、
産経独自の記事なんてそれこそ本当に少ないだろうし
産経もある程度顔立てないと新聞なんて書けないだろ。
（実は朝刊のみになった理由は、保守を貫いて通信社に嫌われたからって噂もある。
加えてホリエモンのフジ買収の真の目的は、実は産経新聞のサヨク化という噂・・こっちは真実か）
353 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/28(日) 02:33:09 ID:Wmnb9Qni
>>1
こんなに重要なニュースを、一切報道しないマスゴミ。
中国や韓国に都合のいいニュースを率先して垂れ流すマスゴミ。
複数の人たちで線路に落ちた人を助け出したのに
その中の一人だった、韓国人だけの美談のように報道するマスゴミ。
・・・日本のマスゴミの正体が、本当はどんなものなのか。
その一端を垣間見る事ができる、いいソースでつね。これはww
388 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/06/04(日) 21:42:27 ID:BJ6Uv/3x
こんなんでよく靖国行くなとか記事書けるよなw
●374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/31(水) 23:23:40 ID:hm5+A3En
日朝友好のために行ったのだから良い事だ。
ネットウヨク＝プロ奴隷には、悪い事だろうけどｗ
●371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/31(水) 08:19:13 ID:rSjlkuxe
朝日だと思ってこのスレを開いたら、産経だという事実にダンマリを決め込むネトウヨ
372 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/31(水) 22:00:13 ID:lPdl1Ftd
>>371
産経だけじゃなくて、ほぼ全マスゴミが逝ってるんですが、なにか？
ついでに吊るしage
373 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/31(水) 23:09:34 ID:rSjlkuxe
>>372
朝日も毎日も日経も読売も行ってないんでけど？
375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/05/31(水) 23:31:37 ID:6VC1GgRX
age
>>373
ソースきぼんぬ
391 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2006/06/06(火) 07:39:06 ID:nOdilZh0
>>375
ソースも何も、記事嫁よ
共同通信加盟の社長団なんだから朝日やら読売やら参加する分けない
リストも>>254に有るぞ。
site内 関連 記事:
[蓮舫 二重国籍疑惑] ニュー速+有志 調査結果 「過去台湾籍放棄の可能性なし」
101+19 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 04:37:46.22 ID:D1e1blpQ0 (7/7) [PC]
1985年も年末まで調べ終えたので>>20の改訂版を置いておきます
一応私はここで一区切りでしばらく落ちます
■調査結果
2016/09/10 4:30までで、以下の時期の「總統府公報」（官報）「內政部核准喪失中華民國國籍一覽表」を全て調査
「謝蓮舫」なる女性が中華民國國籍を喪失したとの記載はありませんでした
1985年（民國74年）1月21日-12月末日
1987年（民國76年）11月27日-12月末日
1988年（民國77年）全て：（前スレ380さんの調査による）
1989年（民國78年）全て
1990年（民國79年）全て：（前スレ380さんの調査による）
※1985年1月21日：蓮舫さんが父と臺北駐日經濟文化代表處で手続きしたと主張している日付
中華民國國籍法では國籍の離脱手続きは（親の国籍離脱に伴い子が離脱する場合を除き）
20歳以上でなければならず、蓮舫さんの父上はのちのちまで中華民國籍であったとのことなので、
手続きが行われた可能性は低いですが、念のため確認する、という趣旨です
※1987年11月28日：蓮舫さん滿20歳、中華民國國籍法で国籍離脱手続きがが可能となる
1989年11月28日：蓮舫さん滿22歳、日本の国籍法で国籍の選択する期限
（国籍選択届けを提出後、他国の国籍から離脱する必要がある）
すなわち、蓮舫さんが中華民國國籍法で国籍離脱手続きが可能になる滿20歳の1987年12月末から
日本の国籍法で国籍の選択する期限滿22歳を1年過ぎた1990年末まで、謝蓮舫なる女性が
中華民國国籍を喪失したという記載はありませんでした
また、蓮舫さんが父と臺北駐日經濟文化代表處で手続きしたと主張している
1985年1月21日から同年12月末まで、やはり謝蓮舫なる女性が
中華民國国籍を喪失したという記載はありませんでした
蓮舫さんは日本の国籍法に定められた通りの時期に適切に中華民國国籍を離脱していなかった
可能性が非常に高いと思われます
■今後について
一応ここまでの調査でも「蓮舫さんは日本の国籍法に定められた通りの時期に適切に
中華民國国籍を離脱していなかった」と言えると思いますが、1986年1月-1987年11月、
1991年以降についても確認すればより強い証拠になると思われます
時間と志がおありの方は上記調査方法を參考にお調べ下さればありがたく存じます
また、「蓮舫さんはちゃんと離脱手続きをしたのだ」と考える擁護派の人は
「總統府公報」で蓮舫さんが記載されている箇所を見つけて提示すれば良いと言えます
※蓮舫さん本人であれば、「喪失國籍許可證書」の発行を申請すれば済む話ではあるのですが……
■その他
・「中華民國国籍を離脱することはできない」等は妄言で、手続きを経て離脱（喪失）する人は少なくありません
・國籍喪失許可のリストでは、日本国籍を取得して中華民國国籍を放棄する人が圧倒的に多かったです
（次いでシンガポール、韓国、（西）ドイツ、オーストリアなど）
・中華民國側の文書では、日本国籍取得の人について、帰化（中華民國国籍単独→日本国籍単独）か、
国籍選択（日本・中華民國重國籍→日本国籍選択）かはわかりませんが、
少なくとも日本人との婚姻を理由としている人は帰化と考えられ（相当数います）、この人たちのケースでは
日本政府が中華民國発行の證書を有効な書類として受理していることが明らかです
「中華民國は国ではないから中華民國籍は外国籍じゃない、だから二重国籍でもないし手続きも不要」
といった論も成り立たないことがわかります
106 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 04:40:44.11 ID:bZwHWpPx0 (1/12) [PC]
＞＞１０１
おつおつ
107 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 04:40:49.97 ID:UzgM3Ib60 [PC]
>>101
ご苦労さんです
110 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 04:44:19.74 ID:ONMkmOok0 (2/2) [PC]
>>101
ご苦労さまです
114 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 04:46:29.56 ID:7Ti0QaeU0 (3/4) [PC]
>>101
すばらしい
お疲れ様です
120 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 04:51:57.84 ID:Ym0cBfg30 (5/13) [PC]
>>101
お前、凄いな！
無駄飯食いのクズ役人よりも全然優秀じゃん。
やればできることを役人はやってないだけか、
125 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 04:55:06.45 ID:5HR/Y5Tg0 (1/8) [PC]
>>101
ご苦労さんです。
産経にメールしたら？
139 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 05:02:22.97 ID:AjfuwW8X0 (2/3) [PC]
>>101
乙かれテンプレに入れたい
145 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 05:05:03.18 ID:pKpRdHZ+0 (4/4) [PC]
>>101
やっぱり、蓮舫は台湾籍を持つ二重国籍のままで、日本の大臣にまでなっていた。
絶対に許せない不祥事だ。
二重国籍のまま、政治家への立候補を容認すれば、合法的なスパイ活動を許すことに
なるし、もし議員になったら、合法的に国政調査権を駆使し、他国のために
スパイ活動を行うことも可能になる。
150 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 05:10:12.80 ID:t4zYGfDy0 (1/6) [PC]
>>101
乙です
175 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 05:31:55.46 ID:8schTTce0 (1/2) [PC]
>>18
>>101
お疲れ様です。
みんなもこの方を見習って、
日本を守り抜きましょう。
187 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 05:38:54.41 ID:82xcAVlf0 (2/18) [PC]
>>101
本当にお疲れさま
蓮舫のYahooインタビューでも国籍取得以降現在に至るまで
蓮舫自身が台湾籍放棄の手続きをやっていないと言ってるし
そもそも蓮舫自身がもう台湾人じゃないと思い込んでいたようだからな
それに台湾バナナ売りの親父さんが蓮舫が20歳になった以降に
娘の手続きを勝手にやって娘に何も言わなかったとは考えにくいから
今でも蓮舫が二重国籍なのは濃厚だね
あと、台湾の失効パスポートを今でも持っているのが致命的にアウトだな
台湾籍放棄の手続き時にパスポート返却するはずだからな
297 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 06:18:58.52 ID:qHfiROqK0 (1/29) [PC]
おはようございます。
●>>101さんの「この調査結果」は、魚拓を取っておいてあげて下さい。
証拠として、何度も公開する必要があると思います。
公職選挙法違反として告発する際にも重要な間接証拠となると思います。
私はやり方を知らないので、お手数をかけて申し訳ありません。
412 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 06:56:00.45 ID:kchY+mVz0 [PC]
>>101さん超乙。起きたらえらいことになってたｗ
これで台湾籍放棄の可能性は完全に消えて
レンホウは「申請したけど代表処の事務ミスで放棄できてなかった」
って戦術に切り替えてくるだろうけど･･･
レンホウには兄と弟がいるよね
名前や国籍放棄の年、あと弟はどちらの国籍を選択したか情報はないかな
過去の時点でレンホウが政治家になるなんて予想できないから
レンホウのみ国籍放棄するとは考え難く、三兄弟同じように申請するだろうと思う
兄弟どちらも放棄してたら万が一の事務ミスもあり得るかもってことになるし
兄弟どちらも放棄してなかったらそもそも申請してねーんじゃねってことになる
さあ、擁護派も攻撃派も仲良く探してみよう！
473 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 07:13:44.47 ID:QJIm6zVV0 (1/3) [PC]
>>101
乙^^乙
そうかそうか。
蓮舫氏は「今回改めて籍離脱を申請した」って言ったから、
おかしーなーって思ってたんだよね。
>>蓮舫ちゃん
代表になっても今後もこの点はきっと突かれるよ。
正直にほんとのことを言った方がいいんじゃねーの？
546 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 07:28:53.17 ID:DvKRgEndO (2/4) [携帯]
>>101
(｀乙ω乙´)
＿＿＿＿
368+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 06:44:27.85 ID:bZwHWpPx0 (6/12) [PC]
>>101
1991年、確認追加、該当なし
あとはたのむ
■調査結果
2016/09/10 4:30までで、以下の時期の「總統府公報」（官報）「內政部核准喪失中華民國國籍一覽表」を全て調査
「謝蓮舫」なる女性が中華民國國籍を喪失したとの記載はありませんでした
1985年（民國74年）1月21日-12月末日
1987年（民國76年）11月27日-12月末日
1988年（民國77年）全て：（前スレ380さんの調査による）
1989年（民國78年）全て
1990年（民國79年）全て：（前スレ380さんの調査による）
1991年（民國80年）全て：（おいらが確認）
※1985年1月21日：蓮舫さんが父と臺北駐日經濟文化代表處で手続きしたと主張している日付
中華民國國籍法では國籍の離脱手続きは（親の国籍離脱に伴い子が離脱する場合を除き）
20歳以上でなければならず、蓮舫さんの父上はのちのちまで中華民國籍であったとのことなので、
手続きが行われた可能性は低いですが、念のため確認する、という趣旨です
※1987年11月28日：蓮舫さん滿20歳、中華民國國籍法で国籍離脱手続きがが可能となる
1989年11月28日：蓮舫さん滿22歳、日本の国籍法で国籍の選択する期限
（国籍選択届けを提出後、他国の国籍から離脱する必要がある）
すなわち、蓮舫さんが中華民國國籍法で国籍離脱手続きが可能になる滿20歳の1987年12月末から
日本の国籍法で国籍の選択する期限滿22歳を1年過ぎた1990年末まで、謝蓮舫なる女性が
中華民國国籍を喪失したという記載はありませんでした
また、蓮舫さんが父と臺北駐日經濟文化代表處で手続きしたと主張している
1985年1月21日から同年12月末まで、やはり謝蓮舫なる女性が
中華民國国籍を喪失したという記載はありませんでした
蓮舫さんは日本の国籍法に定められた通りの時期に適切に中華民國国籍を離脱していなかった
可能性が非常に高いと思われます
■今後について
一応ここまでの調査でも「蓮舫さんは日本の国籍法に定められた通りの時期に適切に
中華民國国籍を離脱していなかった」と言えると思いますが、1986年1月-1987年11月、
1991年以降についても確認すればより強い証拠になると思われます
時間と志がおありの方は上記調査方法を參考にお調べ下さればありがたく存じます
また、「蓮舫さんはちゃんと離脱手続きをしたのだ」と考える擁護派の人は
「總統府公報」で蓮舫さんが記載されている箇所を見つけて提示すれば良いと言えます
※蓮舫さん本人であれば、「喪失國籍許可證書」の発行を申請すれば済む話ではあるのですが……
■その他
・「中華民國国籍を離脱することはできない」等は妄言で、手続きを経て離脱（喪失）する人は少なくありません
・國籍喪失許可のリストでは、日本国籍を取得して中華民國国籍を放棄する人が圧倒的に多かったです
（次いでシンガポール、韓国、（西）ドイツ、オーストリアなど）
・中華民國側の文書では、日本国籍取得の人について、帰化（中華民國国籍単独→日本国籍単独）か、
国籍選択（日本・中華民國重國籍→日本国籍選択）かはわかりませんが、
少なくとも日本人との婚姻を理由としている人は帰化と考えられ（相当数います）、この人たちのケースでは
日本政府が中華民國発行の證書を有効な書類として受理していることが明らかです
「中華民國は国ではないから中華民國籍は外国籍じゃない、だから二重国籍でもないし手続きも不要」
といった論も成り立たないことがわかります
373 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 06:45:53.12 ID:Ym0cBfg30 (13/13) [PC]
>>368
ありがとう
428 ：４５４５ｙｓ８９３ [] ：2016/09/10(土) 06:59:54.55 ID:g0V7gGIj0 (1/2) [PC]
＞＞３６８
すごいねえ、
努力頭が下がる、
これ進展するといいね、いや、はず。
＿＿＿＿＿＿＿＿
調査方法：
18+10 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 02:55:01.36 ID:D1e1blpQ0 (1/7) [PC]
前々スレ（★63）の40です
前スレまとめ貼ろうと思ったら1000いってしまったのでしつこいですがこちらに再掲します
■中華民國「總統府公報」（官報）調査の意義
中華民國「國籍法施行條例」（1929年公布、2002年廃止）第6条で
国籍を取得・喪失した者について内政部が指定する新聞に掲載する規定があります。
第6條（因歸化取得或喪失國籍事實之刊載）
依國籍法第二條第五款及第十一條取得或喪失中華民國國籍者，內政部須指定新聞紙二種，令聲請人登載取得或喪失國籍之事實
http://www.6law.idv.tw/6law/law/%E5%9C%8B%E7%B1%8D%E6%B3%95%E6%96%BD%E8%A1%8C%E6%A2%9D%E4%BE%8B.htm
この情報を実際に掲載しているのは官報の一つである「總統府公報」です
蓮舫さんが2002年以前に中華民國国籍を離脱していれば、「總統府公報」に
掲載されているはずであり、掲載されていなければ（掲載されていなかったことを確認された期間には）
国籍を離脱していなかったことが明らかになります。
■中華民國「總統府公報」（官報）調査方法
臺灣（中華民國）の官報は図書館に行かなくても見られるということがわかりました
國家圖書館の「政府公報資訊網」にpdfが収められています
帰化と国籍の喪失に関する情報は「總統府公報」に掲載されています
http://gaz.ncl.edu.tw/browse.jsp?jid=79007133
例えば1988年の公報を見たければ上記のURLから
民國77年をクリック
→希望する日付をクリック（古いものが下になっている：77.01.01が1988年1月1日付）
→記事の見出しが並んでるので「內政部核准喪失中華民國國籍一覽表」があればそれをクリック（無いこともある）
→上の行のpdfマークをクリック
で見られます
ex.1988年1月1日付の內政部核准喪失中華民國國籍一覽表
http://twinfo.ncl.edu.tw/tiqry/hypage.cgi?HYPAGE=search/merge_pdf.hpg&sysid=E0921020&jid=79007133&type=g&vol=77010100&page=%E9%A0%816
※横書きも右から左に書かれている点に注意して下さい
※他国国籍を取得してきちんと中華民國國籍の喪失手続きをとっている人が
少なからずいらっしゃるのがわかります
＿＿＿＿＿
281+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 17:34:03.61 ID:D1e1blpQ0 (3/9) [PC]
>>271 >>275 続き
◎中華民國「總統府公報」（官報）調査まとめ（3/3）
■中華民國「總統府公報」（官報）調査おまけ
蓮舫さんは1985年1月21日に父と臺北駐日經濟文化代表處で手続きしたと主張しており、
もし、「この時ご兄弟も一緒に手続きしていて、兄弟（または兄）は離脱手続きができていて
蓮舫さんができていないのであれば台湾側の手続きミスの可能性を主張しうるかもしれない」
との指摘がありましたので、念のため調べてみました。
1985年1月21日-同年末までに国籍喪失を許可されたリストに掲載された謝姓男性は
7名確認できましたが、うち5名は10歳未満（親の離脱に伴う離脱）、ほかに
41歳でオーストリア国籍取得、32歳で日本国籍取得（住所は宮城県）でいずれも
蓮舫さんのご兄弟には相当しないと考えられます
（成人お二人のデータを含む「內政部核准喪失中華民國國籍一覽表」へのリンクを念のため貼っておきます）
http://twinfo.ncl.edu.tw/tiqry/hypage.cgi?HYPAGE=search/merge_pdf.hpg&sysid=E0938366&jid=79007133&type=g&vol=74102100&page=%E9%A0%814-6%2B8
http://twinfo.ncl.edu.tw/tiqry/hypage.cgi?HYPAGE=search/merge_pdf.hpg&sysid=E0938074&jid=79007133&type=g&vol=74082300&page=%E9%A0%815-6
なお、『蘋果日報』2010年06月07日記事の写真説明によれば、蓮舫さんの兄上のお名前は致和であるようです
http://hk.apple.nextmedia.com/international/art/20100607/14108104
site内 関連 記事:
1985年も年末まで調べ終えたので>>20の改訂版を置いておきます
一応私はここで一区切りでしばらく落ちます
■調査結果
2016/09/10 4:30までで、以下の時期の「總統府公報」（官報）「內政部核准喪失中華民國國籍一覽表」を全て調査
「謝蓮舫」なる女性が中華民國國籍を喪失したとの記載はありませんでした
1985年（民國74年）1月21日-12月末日
1987年（民國76年）11月27日-12月末日
1988年（民國77年）全て：（前スレ380さんの調査による）
1989年（民國78年）全て
1990年（民國79年）全て：（前スレ380さんの調査による）
※1985年1月21日：蓮舫さんが父と臺北駐日經濟文化代表處で手続きしたと主張している日付
中華民國國籍法では國籍の離脱手続きは（親の国籍離脱に伴い子が離脱する場合を除き）
20歳以上でなければならず、蓮舫さんの父上はのちのちまで中華民國籍であったとのことなので、
手続きが行われた可能性は低いですが、念のため確認する、という趣旨です
※1987年11月28日：蓮舫さん滿20歳、中華民國國籍法で国籍離脱手続きがが可能となる
1989年11月28日：蓮舫さん滿22歳、日本の国籍法で国籍の選択する期限
（国籍選択届けを提出後、他国の国籍から離脱する必要がある）
すなわち、蓮舫さんが中華民國國籍法で国籍離脱手続きが可能になる滿20歳の1987年12月末から
日本の国籍法で国籍の選択する期限滿22歳を1年過ぎた1990年末まで、謝蓮舫なる女性が
中華民國国籍を喪失したという記載はありませんでした
また、蓮舫さんが父と臺北駐日經濟文化代表處で手続きしたと主張している
1985年1月21日から同年12月末まで、やはり謝蓮舫なる女性が
中華民國国籍を喪失したという記載はありませんでした
蓮舫さんは日本の国籍法に定められた通りの時期に適切に中華民國国籍を離脱していなかった
可能性が非常に高いと思われます
■今後について
一応ここまでの調査でも「蓮舫さんは日本の国籍法に定められた通りの時期に適切に
中華民國国籍を離脱していなかった」と言えると思いますが、1986年1月-1987年11月、
1991年以降についても確認すればより強い証拠になると思われます
時間と志がおありの方は上記調査方法を參考にお調べ下さればありがたく存じます
また、「蓮舫さんはちゃんと離脱手続きをしたのだ」と考える擁護派の人は
「總統府公報」で蓮舫さんが記載されている箇所を見つけて提示すれば良いと言えます
※蓮舫さん本人であれば、「喪失國籍許可證書」の発行を申請すれば済む話ではあるのですが……
■その他
・「中華民國国籍を離脱することはできない」等は妄言で、手続きを経て離脱（喪失）する人は少なくありません
・國籍喪失許可のリストでは、日本国籍を取得して中華民國国籍を放棄する人が圧倒的に多かったです
（次いでシンガポール、韓国、（西）ドイツ、オーストリアなど）
・中華民國側の文書では、日本国籍取得の人について、帰化（中華民國国籍単独→日本国籍単独）か、
国籍選択（日本・中華民國重國籍→日本国籍選択）かはわかりませんが、
少なくとも日本人との婚姻を理由としている人は帰化と考えられ（相当数います）、この人たちのケースでは
日本政府が中華民國発行の證書を有効な書類として受理していることが明らかです
「中華民國は国ではないから中華民國籍は外国籍じゃない、だから二重国籍でもないし手続きも不要」
といった論も成り立たないことがわかります
*調査方法は下方に掲載
106 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 04:40:44.11 ID:bZwHWpPx0 (1/12) [PC]
＞＞１０１
おつおつ
107 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 04:40:49.97 ID:UzgM3Ib60 [PC]
>>101
ご苦労さんです
110 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 04:44:19.74 ID:ONMkmOok0 (2/2) [PC]
>>101
ご苦労さまです
114 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 04:46:29.56 ID:7Ti0QaeU0 (3/4) [PC]
>>101
すばらしい
お疲れ様です
120 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 04:51:57.84 ID:Ym0cBfg30 (5/13) [PC]
>>101
お前、凄いな！
無駄飯食いのクズ役人よりも全然優秀じゃん。
やればできることを役人はやってないだけか、
125 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 04:55:06.45 ID:5HR/Y5Tg0 (1/8) [PC]
>>101
ご苦労さんです。
産経にメールしたら？
139 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 05:02:22.97 ID:AjfuwW8X0 (2/3) [PC]
>>101
乙かれテンプレに入れたい
145 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 05:05:03.18 ID:pKpRdHZ+0 (4/4) [PC]
>>101
やっぱり、蓮舫は台湾籍を持つ二重国籍のままで、日本の大臣にまでなっていた。
絶対に許せない不祥事だ。
二重国籍のまま、政治家への立候補を容認すれば、合法的なスパイ活動を許すことに
なるし、もし議員になったら、合法的に国政調査権を駆使し、他国のために
スパイ活動を行うことも可能になる。
150 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 05:10:12.80 ID:t4zYGfDy0 (1/6) [PC]
>>101
乙です
175 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 05:31:55.46 ID:8schTTce0 (1/2) [PC]
>>18
>>101
お疲れ様です。
みんなもこの方を見習って、
日本を守り抜きましょう。
187 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 05:38:54.41 ID:82xcAVlf0 (2/18) [PC]
>>101
本当にお疲れさま
蓮舫のYahooインタビューでも国籍取得以降現在に至るまで
蓮舫自身が台湾籍放棄の手続きをやっていないと言ってるし
そもそも蓮舫自身がもう台湾人じゃないと思い込んでいたようだからな
それに台湾バナナ売りの親父さんが蓮舫が20歳になった以降に
娘の手続きを勝手にやって娘に何も言わなかったとは考えにくいから
今でも蓮舫が二重国籍なのは濃厚だね
あと、台湾の失効パスポートを今でも持っているのが致命的にアウトだな
台湾籍放棄の手続き時にパスポート返却するはずだからな
297 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 06:18:58.52 ID:qHfiROqK0 (1/29) [PC]
おはようございます。
●>>101さんの「この調査結果」は、魚拓を取っておいてあげて下さい。
証拠として、何度も公開する必要があると思います。
公職選挙法違反として告発する際にも重要な間接証拠となると思います。
私はやり方を知らないので、お手数をかけて申し訳ありません。
412 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 06:56:00.45 ID:kchY+mVz0 [PC]
>>101さん超乙。起きたらえらいことになってたｗ
これで台湾籍放棄の可能性は完全に消えて
レンホウは「申請したけど代表処の事務ミスで放棄できてなかった」
って戦術に切り替えてくるだろうけど･･･
レンホウには兄と弟がいるよね
名前や国籍放棄の年、あと弟はどちらの国籍を選択したか情報はないかな
過去の時点でレンホウが政治家になるなんて予想できないから
レンホウのみ国籍放棄するとは考え難く、三兄弟同じように申請するだろうと思う
兄弟どちらも放棄してたら万が一の事務ミスもあり得るかもってことになるし
兄弟どちらも放棄してなかったらそもそも申請してねーんじゃねってことになる
さあ、擁護派も攻撃派も仲良く探してみよう！
473 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 07:13:44.47 ID:QJIm6zVV0 (1/3) [PC]
>>101
乙^^乙
そうかそうか。
蓮舫氏は「今回改めて籍離脱を申請した」って言ったから、
おかしーなーって思ってたんだよね。
>>蓮舫ちゃん
代表になっても今後もこの点はきっと突かれるよ。
正直にほんとのことを言った方がいいんじゃねーの？
546 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2016/09/10(土) 07:28:53.17 ID:DvKRgEndO (2/4) [携帯]
>>101
(｀乙ω乙´)
＿＿＿＿
368+4 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 06:44:27.85 ID:bZwHWpPx0 (6/12) [PC]
>>101
1991年、確認追加、該当なし
あとはたのむ
■調査結果
2016/09/10 4:30までで、以下の時期の「總統府公報」（官報）「內政部核准喪失中華民國國籍一覽表」を全て調査
「謝蓮舫」なる女性が中華民國國籍を喪失したとの記載はありませんでした
1985年（民國74年）1月21日-12月末日
1987年（民國76年）11月27日-12月末日
1988年（民國77年）全て：（前スレ380さんの調査による）
1989年（民國78年）全て
1990年（民國79年）全て：（前スレ380さんの調査による）
1991年（民國80年）全て：（おいらが確認）
※1985年1月21日：蓮舫さんが父と臺北駐日經濟文化代表處で手続きしたと主張している日付
中華民國國籍法では國籍の離脱手続きは（親の国籍離脱に伴い子が離脱する場合を除き）
20歳以上でなければならず、蓮舫さんの父上はのちのちまで中華民國籍であったとのことなので、
手続きが行われた可能性は低いですが、念のため確認する、という趣旨です
※1987年11月28日：蓮舫さん滿20歳、中華民國國籍法で国籍離脱手続きがが可能となる
1989年11月28日：蓮舫さん滿22歳、日本の国籍法で国籍の選択する期限
（国籍選択届けを提出後、他国の国籍から離脱する必要がある）
すなわち、蓮舫さんが中華民國國籍法で国籍離脱手続きが可能になる滿20歳の1987年12月末から
日本の国籍法で国籍の選択する期限滿22歳を1年過ぎた1990年末まで、謝蓮舫なる女性が
中華民國国籍を喪失したという記載はありませんでした
また、蓮舫さんが父と臺北駐日經濟文化代表處で手続きしたと主張している
1985年1月21日から同年12月末まで、やはり謝蓮舫なる女性が
中華民國国籍を喪失したという記載はありませんでした
蓮舫さんは日本の国籍法に定められた通りの時期に適切に中華民國国籍を離脱していなかった
可能性が非常に高いと思われます
■今後について
一応ここまでの調査でも「蓮舫さんは日本の国籍法に定められた通りの時期に適切に
中華民國国籍を離脱していなかった」と言えると思いますが、1986年1月-1987年11月、
1991年以降についても確認すればより強い証拠になると思われます
時間と志がおありの方は上記調査方法を參考にお調べ下さればありがたく存じます
また、「蓮舫さんはちゃんと離脱手続きをしたのだ」と考える擁護派の人は
「總統府公報」で蓮舫さんが記載されている箇所を見つけて提示すれば良いと言えます
※蓮舫さん本人であれば、「喪失國籍許可證書」の発行を申請すれば済む話ではあるのですが……
■その他
・「中華民國国籍を離脱することはできない」等は妄言で、手続きを経て離脱（喪失）する人は少なくありません
・國籍喪失許可のリストでは、日本国籍を取得して中華民國国籍を放棄する人が圧倒的に多かったです
（次いでシンガポール、韓国、（西）ドイツ、オーストリアなど）
・中華民國側の文書では、日本国籍取得の人について、帰化（中華民國国籍単独→日本国籍単独）か、
国籍選択（日本・中華民國重國籍→日本国籍選択）かはわかりませんが、
少なくとも日本人との婚姻を理由としている人は帰化と考えられ（相当数います）、この人たちのケースでは
日本政府が中華民國発行の證書を有効な書類として受理していることが明らかです
「中華民國は国ではないから中華民國籍は外国籍じゃない、だから二重国籍でもないし手続きも不要」
といった論も成り立たないことがわかります
373 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 06:45:53.12 ID:Ym0cBfg30 (13/13) [PC]
>>368
ありがとう
428 ：４５４５ｙｓ８９３ [] ：2016/09/10(土) 06:59:54.55 ID:g0V7gGIj0 (1/2) [PC]
＞＞３６８
すごいねえ、
努力頭が下がる、
これ進展するといいね、いや、はず。
＿＿＿＿＿＿＿＿
調査方法：
18+10 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 02:55:01.36 ID:D1e1blpQ0 (1/7) [PC]
前々スレ（★63）の40です
前スレまとめ貼ろうと思ったら1000いってしまったのでしつこいですがこちらに再掲します
■中華民國「總統府公報」（官報）調査の意義
中華民國「國籍法施行條例」（1929年公布、2002年廃止）第6条で
国籍を取得・喪失した者について内政部が指定する新聞に掲載する規定があります。
第6條（因歸化取得或喪失國籍事實之刊載）
依國籍法第二條第五款及第十一條取得或喪失中華民國國籍者，內政部須指定新聞紙二種，令聲請人登載取得或喪失國籍之事實
http://www.6law.idv.tw/6law/law/%E5%9C%8B%E7%B1%8D%E6%B3%95%E6%96%BD%E8%A1%8C%E6%A2%9D%E4%BE%8B.htm
この情報を実際に掲載しているのは官報の一つである「總統府公報」です
蓮舫さんが2002年以前に中華民國国籍を離脱していれば、「總統府公報」に
掲載されているはずであり、掲載されていなければ（掲載されていなかったことを確認された期間には）
国籍を離脱していなかったことが明らかになります。
■中華民國「總統府公報」（官報）調査方法
臺灣（中華民國）の官報は図書館に行かなくても見られるということがわかりました
國家圖書館の「政府公報資訊網」にpdfが収められています
帰化と国籍の喪失に関する情報は「總統府公報」に掲載されています
http://gaz.ncl.edu.tw/browse.jsp?jid=79007133
例えば1988年の公報を見たければ上記のURLから
民國77年をクリック
→希望する日付をクリック（古いものが下になっている：77.01.01が1988年1月1日付）
→記事の見出しが並んでるので「內政部核准喪失中華民國國籍一覽表」があればそれをクリック（無いこともある）
→上の行のpdfマークをクリック
で見られます
ex.1988年1月1日付の內政部核准喪失中華民國國籍一覽表
http://twinfo.ncl.edu.tw/tiqry/hypage.cgi?HYPAGE=search/merge_pdf.hpg&sysid=E0921020&jid=79007133&type=g&vol=77010100&page=%E9%A0%816
※横書きも右から左に書かれている点に注意して下さい
※他国国籍を取得してきちんと中華民國國籍の喪失手続きをとっている人が
少なからずいらっしゃるのがわかります
＿＿＿＿＿
281+5 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/09/10(土) 17:34:03.61 ID:D1e1blpQ0 (3/9) [PC]
>>271 >>275 続き
◎中華民國「總統府公報」（官報）調査まとめ（3/3）
■中華民國「總統府公報」（官報）調査おまけ
蓮舫さんは1985年1月21日に父と臺北駐日經濟文化代表處で手続きしたと主張しており、
もし、「この時ご兄弟も一緒に手続きしていて、兄弟（または兄）は離脱手続きができていて
蓮舫さんができていないのであれば台湾側の手続きミスの可能性を主張しうるかもしれない」
との指摘がありましたので、念のため調べてみました。
1985年1月21日-同年末までに国籍喪失を許可されたリストに掲載された謝姓男性は
7名確認できましたが、うち5名は10歳未満（親の離脱に伴う離脱）、ほかに
41歳でオーストリア国籍取得、32歳で日本国籍取得（住所は宮城県）でいずれも
蓮舫さんのご兄弟には相当しないと考えられます
（成人お二人のデータを含む「內政部核准喪失中華民國國籍一覽表」へのリンクを念のため貼っておきます）
http://twinfo.ncl.edu.tw/tiqry/hypage.cgi?HYPAGE=search/merge_pdf.hpg&sysid=E0938366&jid=79007133&type=g&vol=74102100&page=%E9%A0%814-6%2B8
http://twinfo.ncl.edu.tw/tiqry/hypage.cgi?HYPAGE=search/merge_pdf.hpg&sysid=E0938074&jid=79007133&type=g&vol=74082300&page=%E9%A0%815-6
なお、『蘋果日報』2010年06月07日記事の写真説明によれば、蓮舫さんの兄上のお名前は致和であるようです
http://hk.apple.nextmedia.com/international/art/20100607/14108104
site内 関連 記事:
[韓国サムスン製スマホが爆発 ギャラクシーボンバー] GalaxyNote7が爆発してジープが炎上 FAAが飛行機ち込み時には電源オフを勧告 + 機内での使用避けるよう 日米当局が要請 + リコール250万台 費用最大1860億円 [もはや無差別テロ]
1+14 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/10(土) 00:46:42.99 ID:CAP_USER
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/00_m.jpg
使用中にバッテリーが爆発するケースが多発したことでリコールが発表されたサムスンのGalaxy Note7で、自動車が全焼するケースが発生しています。
また、これらの事態を受けたアメリカの航空当局が、飛行機に乗る際はGalaxy Note7の電源を必ず切ることを強く求める事態に至っています。
St. Pete family says Jeep totaled by exploding Note 7 – Story | FOX 13 Tampa Bay
http://www.fox13news.com/news/local-news/203295058-story
愛車のジープ・グランドチェロキーが全焼してしまったのは、フロリダ州セントピーターズバーグに住むネイサン・ドーナカーさん。
エンジンをパワフルなV8エンジンに載せ替えるなど、いろいろなカスタマイズを施していた愛車だけに、全焼してしまったショックは大きいようです。
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/03_m.jpg
1度火がついてしまった車は瞬く間に炎をあげ、そのまま全焼。ドーナカーさんは9月5日のレイバー・デーの日に開催されたガレージセールで娘のために机を購入し、自宅に帰って降ろす時にGalaxy Note7をダッシュボードの上に置いた状態にしていたところ、
突如炎を上げてそのまま車全体に火が燃え移ったとのこと。全ては一瞬の出来事だったと語っています。
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/05_m.jpg
車内に残っていた端末の残骸。かろうじて原形を留めているスタイラスペン「Sペン」が、Galaxy Note7であることを物語っています。
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/06_m.jpg
その後、通報を受けて駆けつけた消防隊により消火活動が行われました。「バーベキューじゃないよ！」とFacebookに投稿しているドーナカーさんですが、手をかけていた愛車が消火されている様子はかなりショッキングだったはず。
アクシデントの数日前に発表されたリコールのことは「知らなかった」と語っており、もし危険を知っていたら被害を回避できたかも知れないと考えると、無念さが増すようです。
なお、Samsungはこの一件に関して「できる限りのあらゆることを行う」とコメントを発表しています。
リコールが発表されたところですが、Galaxy Note7の爆発・発火問題が相次いでいます。サウスカロライナ州オリー郡では家が火事になったのですが、こちらも原因がGalaxy Note7ではないかと疑われています。
Recalled Samsung Note 7 possible cause of Horry County house fir – WMBFNews.com, Myrtle Beach/Florence SC, Weather
http://www.wmbfnews.com/story/33034080/recalled-samsung-note-7-possible-cause-of-horry-county-house-fire
すすで真っ黒になったガレージの様子。この家のオーナーだった男性はGalaxy Note7を充電したまま娘を迎えに出たのですが、帰ってきたら自宅が炎に包まれ、消防隊による消火活動が行われている光景を目にしたとのこと。
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/11741213_G_m.jpg
特に火の気はなかったとのことですが、現場からは黒焦げになったGalaxy Note7が見つかっており、火災原因の調査が行われているとのことです。
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/11746109_G_m.jpg
一連の事態を重く見たアメリカ連邦航空局(FAA)は声明を発表し、飛行機に乗る場合は電源をオフの状態にして、預け荷物には絶対に入れないように強く勧告しています。
FAA Statement on Samsung Galaxy Note7 Devices
http://www.faa.gov/news/updates/?newsId=86424
FAAはTwitterでも同じ声明を発表。SNSで発表するところからも、早急な拡散が求められていることが伝わってきます。
http://gigazine.net/news/20160909-jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:48:30.78 ID:uxzMDxyF
>>1
遂にジープまで炎上かw
7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 00:50:06.22 ID:fM4sX6I1
サウスカロナイナで家消失らしいな
8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:50:37.31 ID:efkG97+5
これも日本か中国のせいにするんだろ。
9+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 00:50:40.40 ID:pPII0N2O
中国が悪いニダ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:52:09.34 ID:VhpHZtkZ
もはや無差別テロ事件状態・・・
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:52:11.11 ID:M9KhRfJh
もう、兵器じゃん
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:57:35.48 ID:WqEEi3Pb
【国土交通省からのお知らせ】サムスン新スマホの機内使用避けて
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473424817/
Galaxy Note7 ジープ焼く アメリカFox報道
GALAXYジープ焼く
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/00.jpg
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/05.jpg
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/06.jpg
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 01:02:19.39 ID:4w5yvpSg (1/2)
日本への持ち込み禁止早よ
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 01:02:21.92 ID:R8EitDth
JALも公式発表きたね
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 01:05:46.31 ID:kt/eYf/Q
> サムスンのGalaxyNote7が爆発してジープが炎上、FAAが飛行機内への持ち込み時には電源オフを勧告
いやいやこれはもう．．．このGalaxyNote7は返品して返金してもらった方が良いだろ。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 01:07:24.53 ID:QeGT2Uy8 (2/4)
>>1
たった１件でも「飛行中の機内でサムスンスマホが爆発炎上。飛行機墜落」の事態が発生したなら、
そのまま、サムスンがつぶれる時だな。
そしてサムスンがつぶれたなら、韓国自体がつぶれる時になるだろう。
アトは、その時期が「平昌オリンピック」とどちらが早いかだ。
=========================
【国際】サムスン製の新型スマホ、機内で使用するのは避けて 日米当局が要請[9/09]©2ch.net
1+5 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 19:37:42.26 ID:CAP_USER
国土交通省は９日、バッテリー欠陥が問題になっている韓国のサムスン電子の新型スマートフォン「ギャラクシーノート７」を機内で乗客に使わせないよう、国内の航空各社に要請した。日本では未発売の機種で、対象者は限定的とみられる。
国交省は、機内への持ち込みは構わないが、電源を入れたり充電したりしないよう周知することを要請。また、電源を入れていなくても、預け入れ荷物の中に含めないよう求めている。
米連邦航空局（ＦＡＡ）も８日、航空機の利用者に対し、同様の勧告を出している。
ギャラクシーノート７はサムスン電子が８月に韓国や米国などで発売したばかりのスマホで、充電中にバッテリーが爆発したとの情報があり、同社が今月２日、リコール（無料の回収・修理）を発表した。
同日時点でサムスン側は、日本での発売時期は未定としていた。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/160909/bsj1609091911011-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/images/news/160909/bsj1609091911011-p1.jpg
ソウル市内の携帯電話会社に展示されているサムスン電子の新型スマートフォン「ギャラクシーノート７」（ＡＰ）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 19:39:28.58 ID:3lWvBzs2 (1/2)
「機内で使用するのは避けて」じゃなく
「使おうとした奴はテロリストと見做す」のほうがいい
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 19:41:16.42 ID:eR8lCAwI
差別ニダーッ！！って日本には言うけどアメリカには言わないんですね
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 19:43:28.97 ID:dBedgaeF
またサムチョンかよ
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 19:43:49.95 ID:Lpr3quj2 (1/2)
もっとはっきり、サムスンのような爆発物は持ち込み禁止と言えばいいのに
13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 19:43:51.36 ID:4Qz9yRTB
日本じゃまだ発売されてないのが幸いしたな
ギャラクシー売れないから日本は後回しになってる
42+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:00:52.70 ID:pLLwB9t+ (2/3)
>>13
残念、直輸入で来てる。
ペン入力や虹彩認証対応の5.7型スマホ「Galaxy Note7」が直輸入
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1016047.html
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:10:59.73 ID:r3Vgcn1V
>>42
虹彩認証爆弾とかおっそろしいな……
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 19:47:04.82 ID:C5p26Vtc
使わなくても、充電中でなくてもするよ、爆発。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 19:56:49.73 ID:f4uqycxW
日本向けで「サムスン」のロゴを外したモデルが売ってるが、消費者はちゃんと把握してるの？
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:06:35.68 ID:H+lOOdeh
我が家の合言葉、サムスンは使わない。
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:16:30.46 ID:7zw0RmtC
291 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2016/09/09(金) 20:05:26.79 ID:3cgpp/vL [7/7]
(´・ω・｀)
480 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/09/09(金) 20:02:29.85 ID:IgI4imFl
友人が米国に留学していたときの話
シンガポール留学生「韓国の歴史を知りたいが良い本はないか」
友人「ぼくは日本人だぞ」
留学生「でも隣国だろう？何か知ってるかと思って」
友人「韓国人に聞いた方が良いのでは」
留学生「聞いたが教えてくれないんだ」
友人「なぜ韓国の歴史を？」
留学生「わが国は歴史も浅いし日本のような伝統文化も無い。でも韓国の歴史を知れば
シンガポールの歴史も捨てたものではないと思えるかなと思ってさ」
友人「・・・・・・」
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:28:13.17 ID:eWOp78ft
韓国出国時の手荷物検査がザルだから日本国内に持ち込まれるのは時間の問題。
靖国神社の警備を強化してくれ。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:42:48.67 ID:gFydeUaG (1/2)
サムスンも終りか
早かったな
=========================
【韓国】サムスン「ギャラクシーノート７」全品交換 中国を除いた１０カ国での販売を中止[9/02]©2ch.net
1+3 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/02(金) 21:46:16.99 ID:CAP_USER (1/2)
【ソウル聯合ニュース】サムスン電子は２日、ソウル市内で記者会見を開き、先月発売した大画面スマートフォンの新製品「ギャラクシーノート７」のバッテリーに欠陥があったことについて謝罪し、リコール（無料の回収・修理）を実施すると発表した。
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/JP/2016/09/02/AJP20160902005200882_01_i.jpg
ギャラクシーノート７（資料写真）＝（聯合ニュース）
同製品について同社が国内外で受け付けた不具合は３５件だが、新製品への交換はすでに供給された２５０万台すべてを対象にするという。
一部の製品を対象としたバッテリー交替ではなく、全製品を対象に交換を受け付ける措置は予想を超えた対応で、莫大（ばくだい）な費用がかかるものの、消費者の信頼を向上させる狙いがあるものとみられる。
リコールにかかる費用は１兆ウォン（９２６億円）から１兆５０００億ウォンと推定されている。
不具合発生により受けたイメージダウンを、予想を超えた積極的な対応で回復させ、さらにはイメージアップを図ることができるか注目される。
高東真（コ・ドンジン）無線事業部長（社長）は会見で、「中国を除いた１０カ国でギャラクシーノート７の販売を中止し、新製品への交換、返金などの措置を取る」と説明した。
事故原因を迅速に把握し、消費者の信頼を回復させるための意思を明確に示したことで、同社の今回の対応は消費者からも肯定的に受け止められるものとみられる。
サムスン電子に批判的だった社会団体「緑色消費者連帯」は今回の措置について、「異例で革新的な措置」と評価し、歓迎の意を示した。
国内外の企業によるリコールの事例と比べても、サムスン電子の対応は強力な措置といえる。
誠信女子大生活文化消費者学科の許慶玉（ホ・ギョンオク）教授は「すべての工業製品は１００％完ぺきではないため、問題が発生した時の収拾過程がより重要だ」と指摘。
その上で「無償交換、修理など積極的な対応を行えば企業イメージの損傷を減らすことができる」と話した。
韓国科学技術院（ＫＡＩＳＴ）の李炳泰（イ・ビョンテ）教授は「リコールを行う企業は果敢な補償で消費者の不満を感動に変えなければならない」とした上で、「サムスン電子のリコールは消費者が感動できるレベルと思われる」と話した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/09/02/0200000000AJP20160902005200882.HTML
（>>2以降に続く）
関連記事
＜サムスン電子のリコール発表全文＞
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/09/02/0200000000AJP20160902004900882.HTML
2+2 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/02(金) 21:46:42.56 ID:CAP_USER (2/2)
（>>1の続き）
サムスン「ギャラクシーノート７」販売中止に リコール実施
【ソウル聯合ニュース】サムスン電子は２日、ソウル市内で記者会見を開き、先月発売した大画面スマートフォンの新製品「ギャラクシーノート７」のバッテリーに欠陥があったことについて謝罪し、リコール（無料の回収・修理）を実施すると発表した。
サムスンがスマートフォンのリコールを決めたのは初めて。
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/JP/2016/09/02/AJP20160902004500882_01_i.jpg
ソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）に投稿された「ギャラクシーノート７」の発火写真（ｐｐｏｍｐｐｕより）＝（聯合ニュース）
同製品をめぐっては、充電中にバッテリーから発火したとの報告が相次いだ。インターネットを通じ、充電中に発火があったと報告されたのは７台。サムスンは問題となった端末を回収し、原因を調べてきた。
高東真（コ・ドンジン）無線事業部長（社長）は会見で、「９月１日現在、国内外で３５件がサービスセンターを通じて（不具合が）受け付けられた。１００万台中２４台が不良水準」と説明。「分析した結果、バッテリーのセルが原因と確認された」と明らかにした。
販売済みの製品と在庫を合わせた数は約１５０万台とされる。同製品のバッテリーの不良率は０．００２４％となる。事業者への販売台数まで合わせると、同製品の総販売台数は２５０万台に達する。
高氏は「消費者の安全を最優先に考えて販売を中止し、購入時期と関係なく、（購入した端末を）新製品に交換することを決めた」と述べた。資材の需給と製品準備には２週間程度がかかると予想されるという。
社内ではバッテリーの交換のみの実施を求める声もあったが、経営陣が消費者の信頼回復のため、世界市場で全品をリコールすることは不可避との意向を強く示したもようだ。
サムスンは先月２日、米ニューヨークで同製品を公開した。虹彩認証や防水・防塵機能などを搭載し、話題を呼んだ。
先月１９日に韓国や米国など世界約１０カ国・地域で販売を開始し、２週間で約１００万台が販売される好調を見せた。需要が予想を上回り、供給に支障が生じたこともある。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/09/02/0200000000AJP20160902004500882.HTML
（おわり）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:46:50.11 ID:8MgJw27m (1/2)
中国を除いたｗｗ
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 03:43:59.15 ID:oLxPaxKP
>>3
支那は反撃してヨシ
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 15:41:19.09 ID:SVGLpUy5 (1/2)
>>3
中国向けだけはTDK子会社のバッテリー使ってるから問題が起きない模様
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:48:41.71 ID:Hw+N9ET8 (1/2)
【経済】日本向け「Galaxy Note7」はサムスンのロゴなし–日韓の緊張を反映か[8/31]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472604560/
【スマホ】ロゴ消し効果？サムスン、日本で販売する「Galaxy」からサムスンロゴを消したところ日本でのシェアが5%→12%に上昇★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472210684/
【サムスン】『Galaxy Note 7』発売10日で早くも2件目の爆発事故[08/31]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472603379/
【韓国】サムスン最新スマホGalaxy Note7がまた爆発か、消費者に不安広がる＝韓国ネット「リコールするべき」「新しいアラーム機能？」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472653898/
【三星電子】Galaxy Note7爆発事故報道で、フィリピンでもサムスン・パニック[9/1]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472788801/
●10+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:51:49.44 ID:Tbg5kr5V
ネトウヨまた負けたのかよｗ
リコールすらイメージアップにつなげる韓国は流石としかいいようがない。
隠蔽体質の我が国は韓国の爪の垢でも煎じて飲ませていただくべきだな。
13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:53:06.81 ID:+QOFfrI/ (2/2)
>>10
リコール後も爆発するんだろwww
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:56:21.99 ID:8MgJw27m (2/2)
>>13
バージョンアップしてるだろうなｗ
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 22:10:15.92 ID:dkwlk9f9 (1/3)
>>10
見え見えのレス乞食の煽りレスなんだろうけど
マジレスする
「サムスンのスマホは爆発する」というマイナスイメージが付いて
とてつもないイメージダウンを食らっているのに
「サムスンは不具合が有ったらすぐリコールする」という
プラスイメージ（？）が多少付いたぐらいで
何のイメージアップを図れるんだ？
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:58:05.46 ID:gI6hDGZn
電池爆発だから、隠蔽したら火災になって死亡者が出る重大不具合で
たいへんなことになる
絶対にリコールしない韓国企業がやるんだからかなり申告
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:02:40.96 ID:pHYpWvAu (1/2)
簡単に言うと、今までも発火・爆発はあった。
もうもみ消すだけの経済的体力がなくなったんで表面化してるだけ。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [mail] ：2016/09/02(金) 22:03:08.94 ID:uofLdSA2
恐らくサムソン技術部門内では負荷テストでバッテリーの障害が多発しており解決するまで発売の延長が上申されていたが営業部門が押し切ったのだろう。
実際に発売すると予想以上の障害が発生、事実上の販売停止に追い込まれたというのが真実であろうと推測される。
18+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:01:26.99 ID:4NSqsRlb
なんで大朝鮮は省かれた？
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 22:04:43.16 ID:IRLiaEkY (1/2)
>>18
実はシナ製バッテリは爆発の危険がなくて
シナ向けにはそっちを採用してたとか
●23+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:03:30.64 ID:fjzPtllL
中国産のリチウムイオン電池っていうけどＴＤＫの子会社だぞ。
サムスン、最新スマホ250万台回収 電池に異常
ノート７に使う電池は２社から供給を受けており、このうち１社の製品
の製造工程に問題があったという。サムスン電子は供給メーカーを明らか
にしていない。
関係者によると、ノート７には韓国のサムスンＳＤＩとＴＤＫ子会社の
香港アンプレックステクノロジーが電池を供給しており、
「サムスンＳＤＩの電池が原因とみられる」という。
日経新聞 2016/9/2 19:51 (2016/9/2 20:15更新)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM02H62_S6A900C1MM8000/?dg=1&;nf=1
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 22:20:09.86 ID:dkwlk9f9 (2/3)
>>23
よく読めよｗ
サムスン製とTDK子会社製の２種を採用していて
そのうちサムスン製の方が爆発している
という意味だぞ
逆に、TDKの子会社は今頃サムスンから交換用のバッテリー分の増産を要請されてるぞ
95+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 07:42:11.67 ID:hmDHt9jr
>>23
爆発するのはサムスンSDIの電池って書いてあるじゃん。相変わらずアホだなチョンモメンは
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:03:32.04 ID:7j3pMD95
リコールしても自画自賛ｗｗｗｗ 惨め過ぎるだろｗ
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 22:09:10.66 ID:IRLiaEkY (2/2)
なるほど、全品回収なのは
原因がサムスンバッテリと
特定されるのを嫌ったんだな
==============================
【韓国】サムスン「ギャラクシーノート７」250万台全量交換、リコール費用最大1860億円か[9/03]
1+16 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/03(土) 08:46:56.59 ID:CAP_USER
「爆発はバッテリー自体の問題」2週間にわたり全世界で販売中止
充電中に爆発したとの通報が相次いでいたサムスン電子の新型スマートフォン「ギャラクシーノート7」について同社は販売を約2週間中断し、全世界10カ国に供給した製品すべてを新製品に交換するリコール（無料回収・修理・交換）を行うことになった。
サムスンがスマートフォンで大規模なリコールに踏み切ったのは今回が初めてだ。19日に発売されたギャラクシーノート７はこれまで合計250万台が全世界で流通しており、このうち150万台が実際に消費者に販売された。
販売を中止して流通している全製品を回収、新製品と交換することから、販売損失を考慮したリコール費用総額は最大2兆ウォン（約1860億円）前後に達すると予想される。
サムスン電子のスマートフォン事業を総括する高東真（コ・ドンジン）無線事業部長（社長）は2日、ソウル市中区太平路のサムスン本館で記者会見を開き、
「使用中にご不便をおかけしたお客様や弊社製品をご愛用くださるすべての皆様にご心配をおかけして大変申し訳ない」と謝罪、「購入時期に関係なく『ギャラクシーノート７』を新製品に交換し、消費者がご希望なら返金に応じる方針だ」と語った。
「ギャラクシーノート７」の爆発原因については、「9月1日現在、国内外で計35件の被害例がサービスセンターに届けられた。弊社の分析の結果、バッテリーの絶縁機能に問題があった」と説明した。
協力会社のバッテリー製造工程で微細な誤差が発生し、陰極と陽極が触れて発火したとのことだ。
これにより、韓国国内のユーザーは今月19日からサムスンのサービスセンターで「ギャラクシーノート７」を新品と交換できるようになる。19日より前でも無償修理を受けることは可能で、消費者が希望すれば別製品の貸与を一時的に受けることもできる。
サムスン電子がリコール計画を発表したのは、先月24日に初めて製品爆発の通報があってから9日目のことだ。
パク・スチャン記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/09/03/2016090300355.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:47:49.07 ID:0wLbjJb6 (1/2)
>>1
これはすごい！
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:01:29.08 ID:WQPhrPgQ (1/7)
在庫している分と交換するとかじゃないんだろうな？
↓ 在庫分は不良率０％
【韓国】サムスン「ギャラクシーノート７」全品交換 中国を除いた１０カ国での販売を中止[9/02]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472820376/
>>2
>販売済みの製品と在庫を合わせた数は約１５０万台とされる。同製品のバッテリーの不良率は
>０．００２４％となる。事業者への販売台数まで合わせると、同製品の総販売台数は２５０万台に
>達する。
3+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:48:03.02 ID:bz02qLr/
<丶｀∀´> チョッパリ 話が有るニダ
304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 14:35:23.39 ID:C2B9uIQ0 (1/2)
>>3
お前らと話す時間はない
8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 08:52:20.18 ID:EMz8HbhG (1/2)
つか、バッテリーだけの交換ってできないのか？
昔のスマホなら、バッテリーを送付するだけ終わっただろうに。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:05:08.87 ID:pJEy7iqo
>>8
最近のスマホはほとんどがバッテリー内蔵なので、バッテリー交換は修理扱い。
9+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:52:42.04 ID:1kdNeWvo
バッテリーの問題ならそれだけ交換ですむだろ？全数交換とはおかしな話だ・・・。
12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 08:53:38.92 ID:EMz8HbhG (2/2)
>>9
コスト削減の為に、一体化してるんじゃないの？
305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 14:36:31.11 ID:C2B9uIQ0 (2/2)
>>9
データ収集<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 08:53:38.92 ID:EMz8HbhG (2/2)
>>9
コスト削減の為に、一体化してるんじゃないの？
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:05:17.38 ID:DbBzaGos
>>12
最近はそんな構造だもんな。
個人的にはそんなに単純な問題ではない気がするし、これだけの数の交換にどれだけ時間がかかるのかと思うわ。
交換待ちの間に発火しても不具合を承知で使用したユーザー責任にするためリコール発表したとしか思えない。
15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:54:21.36 ID:LAY0H3Cd (1/3)
問題はサムスン製のバッテリーだったのか。
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 11:08:07.69 ID:THI0BioY
>>15
どうやって日本のせいにするのかが、今後の課題です。
18+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:54:47.91 ID:lIQB9Ze5 (1/4)
なぜ今回に限って大騒ぎする？
冷蔵庫テレビ洗濯機電子レンジ
サムスン製品で爆発しないものなんかねーし
数々の爆発事故を起こしてきたのに
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:00:41.82 ID:RLDv6EXC
>>18
台数とかかる費用が冷蔵庫とかより桁違いだからじゃないの
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:03:22.22 ID:3czZvuGo (2/2)
>>18
発売直後だからってのもあるな。
●39+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:04:40.61 ID:9CR9DVK0
>>1
サムスン、対応が早くてグッジョブ！
日本企業と違って、尊敬される企業の見本だね。
213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 11:27:50.92 ID:bnFngWVl
>>39
朝鮮人ってなんで、そんなに惨めなんだ？
53+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:19:46.42 ID:0Hr9Y9cm (1/2)
> 国内外で計35件の被害例がサービスセンターに届けられた
これもう半分テロだろ
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:22:03.97 ID:WQPhrPgQ (5/7)
>>53
リコールが始まるまでに３５件以上の被害が出るだろ
=========================
【台湾】サムスン「Galaxy Note7」、台湾でも爆発 原因は調査中[9/06]©2ch.net
1+1 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/06(火) 19:20:24.29 ID:CAP_USER
http://img1.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201609/20160906125347.jpg
資料写真
（台北 6日 中央社）韓国・サムスン電子が先月発売したスマートフォン「Galaxy Note7」について、台湾でも5日、爆発した事例が確認された。現地法人の台湾サムスン（台湾三星電子）はすでに消費者と連絡を取っており、原因を解明中だとしている。
Galaxy Note7をめぐっては、バッテリーの発火や爆発などの報告がこれまでに世界で35件寄せられていた。台湾で爆発が確認されたのは初。サムスンはすでに同機種の無償交換と販売停止を発表している。
爆発したGalaxy Note7の所有者の男性によると、スマホは就寝中に未充電の状態で爆発したという。男性は真っ黒に焦げたスマホの写真をインターネット上に投稿。
ネットユーザーからは「Note7を持って飛行機に乗れない。テロリストになってしまう」「毎日手榴弾を持って会社に来ているみたいだ」などのコメントが寄せられている。
（江明晏／編集：名切千絵）
http://japan.cna.com.tw/news/aeco/201609060002.aspx
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:21:34.28 ID:WVZDo16B (1/2)
もう爆発していない国が無いなw
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/06(火) 19:21:52.18 ID:D3khjinB
スマフォではなく爆弾だと思えばいいんじゃね
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:23:55.72 ID:gEYGsmVP
爆弾が、仕掛けられているのです。
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:24:44.84 ID:WWXoWWZO
Samsung Galaxy Note 7リコール問題、米当局が懸念・所定の手続きによらず独自方式でリコール
SamsungがGalaxy Note 7のバッテリー不具合に関連して製品のリコールを実施したことについて、
同社によるリコールは米政府が定める所定の手続きに基づかないものとして、米当局が懸念を
表明していることが明らかとなった。
通常、米国内で消費者関連製品のリコールを行う場合には、U.S. Consumer Product Safety
Commission（CPSC）に届出を行い、CPSCが発表を行うことで行われることとなるが、今回、
Samsungは、こうした手続きを踏むことなしに独自にリコールを進めてしまった模様となる。
こうした独自方式のリコールが行われたことについて、CPSCでは、Recodeの取材に応じて
「適正な手続きを踏まないリコールは違法であり、その後の製品販売の全ても違法」との
見解を示している。
ただし、CPSCは今のところこの問題に関連して正式な発表等は行っていない。
http://www.technobahn.com/articles/201609052146410000.html
14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:27:58.60 ID:WVZDo16B (2/2)
日本では平気な顔してCMしてるよねー w
チoソコーメディアだからかな？w
16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:32:14.36 ID:FdqfqKeL (3/3)
>>14
一応『これはヤバい』って自虐かましてるがなw
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:35:30.25 ID:avUOQA3v (1/2)
>>16
確かにw
●22+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:48:12.02 ID:dRCvRJ7L
とはいえサムスンに敵わない日本企業ｗ
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:56:52.88 ID:avUOQA3v (2/2)
>>22
きましたw いつものサムソンノホウガー w
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/06(火) 20:08:01.47 ID:kA3XYGB0 (2/2)
>>22
韓進どうにかしてやれよ
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 20:52:25.95 ID:M31ANgd7
調査出来る技術はない。
うちの会社も安いからコンデンサ使ってたけど
クラックトラブルでの解析が2～3か月かかってやっと
回答来た。
村田/TDK/誘電/京セラではあり得ないこと。
当然取引中止。
39+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 21:07:51.54 ID:+lWuOAyu
韓国人て、バビブベボが言えないからか、インタビューで爆発音を「ポンっ」て言うんだよな
ぶたって言えずプーター、プーターって言うんだって。
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 07:03:24.16 ID:IyYkRztf (2/2)
>>39
朝鮮語では、パピプペポとバビブベボを区別しないというのが正確な表現だな。
ちょうど、日本人がＬとＲの区別をしないで、「る」で表現するのに近い。
別に、それでそれぞれの国内で困らないが、外国人と会話する際に違和感がでる。
日本人にすれば、ＬとＲを区別する事自体がウザイｗ
メンドクサイと思う事が多い。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 06:39:43.55 ID:lOZSA7Li (1/3)
サムスンＳＤＩリチウム電池が爆発
■サムスン『Galaxy Note 7』 リコール、費用は推計10億ドル(1003億円) –2016/09/06
http://www.2nn.jp/search/?q=Galaxy+Note+7&e=
韓国サムスン「Galaxy Note7」のリコール費用は約10億ドルとの試算を米ブルームバーグと
英フィナンシャルタイムが5日に報じた。
「Galaxy Note7」自主回収を9月2日に発表した。9月1日時点でリチウムが爆発発火に関す
るトラブル報告を世界で35件受け取り、分析の結果、バッテリーセルに問題があることを確
認し、回収および交換することを決定した。
問題のリチウム電池はサムスンSDI製でｳｫｰﾙｽﾄﾘｰﾄｼﾞｬﾅｰﾙや韓国「Korea Hearald」が報じ
ており、サムスンSDIリチウムに欠陥があった。
販売された250万台の65％にサムスンSDIのリチウム電池を搭載、162万5000台に不具合が
発生する可能性があると米Forbesは指摘している。
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355)
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 06:44:09.46 ID:lOZSA7Li (2/3)
中国で安全性認可されず販売禁止の「サムスンＳＤＩリチウム電池」を搭載していた『Galaxy Note 7』
■韓国ＬＧ、サムスンなど韓国製リチウム電池が中国政府の電気自動車バッテリー認証から落ちた –2016/06/21
韓国の代表的なバッテリーメーカーの韓国ＬＧとサムスンSDIは、中国政府の電気自動車
バッテリー認証から脱落したことで中国販売に赤信号が灯った。韓国ＳＫイノベーションは
申請段階で落ちて非常事態となった。
２０日、中国政府は、４回目の電気自動車用バッテリー模範規準認定３１社を発表したが、
韓国ＬＧとサムスンSDIなど韓国メーカーの名前は含まれなかった。
中国政府は「認証」を受けていないバッテリーに対して電気自動車補助金を支給しない。
電気自動車の価格全体の半分になるバッテリーへの補助金は、中国が電気自動車市場に
成長するため。バッテリー補助金対象からの外れると、中国市場から排除されたのと同じ。
韓国製バッテリーは、中国政府の安全基準他もろもろの基準を満たすことができず、前回
同様に４回目も認証取得できなかった。
中国政府は商用車をはじめ、乗用車や物流車を含むすべての電気自動車の安全品質管理
を厳格にする模範規準認定を設定。そして今年４月までに２５社の企業が認証を受けており
日本製や米国製リチウム電池は認証されている。
【スマホ】 サムスン『Galaxy Note 7』が世界各国で爆発 サムスンSDIリチウム電池が原因 –2016/08/31
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/090602583/
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 06:56:11.56 ID:ntd4t85y
回収発表が珍しく素早いのは自社ﾊﾞｯﾃﾘｰだったからか
50+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 07:00:51.04 ID:lOZSA7Li (3/3)
■2015年秋、サムスンＳＤＩリチウム電池がドイツＢＭＷに搭載が決定。
中国では「サムスンＳＤＩリチウム電池」の安全性認可されず販売禁止。
それでＢＭＷは中国市場では中国製や日本製、米国製リチウム電池で
ないと販売できない。
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 19:00:52.38 ID:0xYUSoMC
>>50
今回の爆発もサムスンSDIで無事だった方はTDK子会社の中国企業w
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:53:40.56 ID:jJRD8MPE
海運業崩壊で取り替えたくても部品が来ないし送れない。さすがに韓国人も、
この国はもうダメだと思ってるんだろ。日本に頭下げて楽になれよ。
助けないけど
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:58:11.75 ID:jSZwJ0xz
ISに引き取ってもらえよｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【米国】サムスンのGalaxyNote7が爆発してジープが炎上、FAAが飛行機内への持ち込み時には電源オフを勧告[9/10]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473436002/
【国際】サムスン製の新型スマホ、機内で使用するのは避けて 日米当局が要請[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473417462/
【韓国】サムスン「ギャラクシーノート７」全品交換 中国を除いた１０カ国での販売を中止[9/02]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472820376/
【韓国】サムスン「ギャラクシーノート７」250万台全量交換、リコール費用最大1860億円か[9/03]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472860016/
【台湾】サムスン「Galaxy Note7」、台湾でも爆発 原因は調査中[9/06]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473157224/
site内 関連 記事:
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/00_m.jpg
使用中にバッテリーが爆発するケースが多発したことでリコールが発表されたサムスンのGalaxy Note7で、自動車が全焼するケースが発生しています。
また、これらの事態を受けたアメリカの航空当局が、飛行機に乗る際はGalaxy Note7の電源を必ず切ることを強く求める事態に至っています。
St. Pete family says Jeep totaled by exploding Note 7 – Story | FOX 13 Tampa Bay
http://www.fox13news.com/news/local-news/203295058-story
愛車のジープ・グランドチェロキーが全焼してしまったのは、フロリダ州セントピーターズバーグに住むネイサン・ドーナカーさん。
エンジンをパワフルなV8エンジンに載せ替えるなど、いろいろなカスタマイズを施していた愛車だけに、全焼してしまったショックは大きいようです。
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/03_m.jpg
1度火がついてしまった車は瞬く間に炎をあげ、そのまま全焼。ドーナカーさんは9月5日のレイバー・デーの日に開催されたガレージセールで娘のために机を購入し、自宅に帰って降ろす時にGalaxy Note7をダッシュボードの上に置いた状態にしていたところ、
突如炎を上げてそのまま車全体に火が燃え移ったとのこと。全ては一瞬の出来事だったと語っています。
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/05_m.jpg
車内に残っていた端末の残骸。かろうじて原形を留めているスタイラスペン「Sペン」が、Galaxy Note7であることを物語っています。
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/06_m.jpg
その後、通報を受けて駆けつけた消防隊により消火活動が行われました。「バーベキューじゃないよ！」とFacebookに投稿しているドーナカーさんですが、手をかけていた愛車が消火されている様子はかなりショッキングだったはず。
アクシデントの数日前に発表されたリコールのことは「知らなかった」と語っており、もし危険を知っていたら被害を回避できたかも知れないと考えると、無念さが増すようです。
なお、Samsungはこの一件に関して「できる限りのあらゆることを行う」とコメントを発表しています。
リコールが発表されたところですが、Galaxy Note7の爆発・発火問題が相次いでいます。サウスカロライナ州オリー郡では家が火事になったのですが、こちらも原因がGalaxy Note7ではないかと疑われています。
Recalled Samsung Note 7 possible cause of Horry County house fir – WMBFNews.com, Myrtle Beach/Florence SC, Weather
http://www.wmbfnews.com/story/33034080/recalled-samsung-note-7-possible-cause-of-horry-county-house-fire
すすで真っ黒になったガレージの様子。この家のオーナーだった男性はGalaxy Note7を充電したまま娘を迎えに出たのですが、帰ってきたら自宅が炎に包まれ、消防隊による消火活動が行われている光景を目にしたとのこと。
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/11741213_G_m.jpg
特に火の気はなかったとのことですが、現場からは黒焦げになったGalaxy Note7が見つかっており、火災原因の調査が行われているとのことです。
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/11746109_G_m.jpg
一連の事態を重く見たアメリカ連邦航空局(FAA)は声明を発表し、飛行機に乗る場合は電源をオフの状態にして、預け荷物には絶対に入れないように強く勧告しています。
FAA Statement on Samsung Galaxy Note7 Devices
http://www.faa.gov/news/updates/?newsId=86424
FAAはTwitterでも同じ声明を発表。SNSで発表するところからも、早急な拡散が求められていることが伝わってきます。
http://gigazine.net/news/20160909-jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:48:30.78 ID:uxzMDxyF
>>1
遂にジープまで炎上かw
7+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 00:50:06.22 ID:fM4sX6I1
サウスカロナイナで家消失らしいな
8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:50:37.31 ID:efkG97+5
これも日本か中国のせいにするんだろ。
9+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 00:50:40.40 ID:pPII0N2O
中国が悪いニダ
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:52:09.34 ID:VhpHZtkZ
もはや無差別テロ事件状態・・・
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:52:11.11 ID:M9KhRfJh
もう、兵器じゃん
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:57:35.48 ID:WqEEi3Pb
【国土交通省からのお知らせ】サムスン新スマホの機内使用避けて
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473424817/
Galaxy Note7 ジープ焼く アメリカFox報道
GALAXYジープ焼く
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/00.jpg
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/05.jpg
http://i.gzn.jp/img/2016/09/09/jeep-totaled-samsung-galaxy-note-7/06.jpg
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 01:02:19.39 ID:4w5yvpSg (1/2)
日本への持ち込み禁止早よ
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 01:02:21.92 ID:R8EitDth
JALも公式発表きたね
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 01:05:46.31 ID:kt/eYf/Q
> サムスンのGalaxyNote7が爆発してジープが炎上、FAAが飛行機内への持ち込み時には電源オフを勧告
いやいやこれはもう．．．このGalaxyNote7は返品して返金してもらった方が良いだろ。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 01:07:24.53 ID:QeGT2Uy8 (2/4)
>>1
たった１件でも「飛行中の機内でサムスンスマホが爆発炎上。飛行機墜落」の事態が発生したなら、
そのまま、サムスンがつぶれる時だな。
そしてサムスンがつぶれたなら、韓国自体がつぶれる時になるだろう。
アトは、その時期が「平昌オリンピック」とどちらが早いかだ。
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【国際】サムスン製の新型スマホ、機内で使用するのは避けて 日米当局が要請[9/09]©2ch.net
1+5 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 19:37:42.26 ID:CAP_USER
国土交通省は９日、バッテリー欠陥が問題になっている韓国のサムスン電子の新型スマートフォン「ギャラクシーノート７」を機内で乗客に使わせないよう、国内の航空各社に要請した。日本では未発売の機種で、対象者は限定的とみられる。
国交省は、機内への持ち込みは構わないが、電源を入れたり充電したりしないよう周知することを要請。また、電源を入れていなくても、預け入れ荷物の中に含めないよう求めている。
米連邦航空局（ＦＡＡ）も８日、航空機の利用者に対し、同様の勧告を出している。
ギャラクシーノート７はサムスン電子が８月に韓国や米国などで発売したばかりのスマホで、充電中にバッテリーが爆発したとの情報があり、同社が今月２日、リコール（無料の回収・修理）を発表した。
同日時点でサムスン側は、日本での発売時期は未定としていた。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/160909/bsj1609091911011-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/images/news/160909/bsj1609091911011-p1.jpg
ソウル市内の携帯電話会社に展示されているサムスン電子の新型スマートフォン「ギャラクシーノート７」（ＡＰ）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 19:39:28.58 ID:3lWvBzs2 (1/2)
「機内で使用するのは避けて」じゃなく
「使おうとした奴はテロリストと見做す」のほうがいい
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 19:41:16.42 ID:eR8lCAwI
差別ニダーッ！！って日本には言うけどアメリカには言わないんですね
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 19:43:28.97 ID:dBedgaeF
またサムチョンかよ
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 19:43:49.95 ID:Lpr3quj2 (1/2)
もっとはっきり、サムスンのような爆発物は持ち込み禁止と言えばいいのに
13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 19:43:51.36 ID:4Qz9yRTB
日本じゃまだ発売されてないのが幸いしたな
ギャラクシー売れないから日本は後回しになってる
42+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:00:52.70 ID:pLLwB9t+ (2/3)
>>13
残念、直輸入で来てる。
ペン入力や虹彩認証対応の5.7型スマホ「Galaxy Note7」が直輸入
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1016047.html
63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:10:59.73 ID:r3Vgcn1V
>>42
虹彩認証爆弾とかおっそろしいな……
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 19:47:04.82 ID:C5p26Vtc
使わなくても、充電中でなくてもするよ、爆発。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 19:56:49.73 ID:f4uqycxW
日本向けで「サムスン」のロゴを外したモデルが売ってるが、消費者はちゃんと把握してるの？
52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:06:35.68 ID:H+lOOdeh
我が家の合言葉、サムスンは使わない。
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:16:30.46 ID:7zw0RmtC
291 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2016/09/09(金) 20:05:26.79 ID:3cgpp/vL [7/7]
(´・ω・｀)
480 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2016/09/09(金) 20:02:29.85 ID:IgI4imFl
友人が米国に留学していたときの話
シンガポール留学生「韓国の歴史を知りたいが良い本はないか」
友人「ぼくは日本人だぞ」
留学生「でも隣国だろう？何か知ってるかと思って」
友人「韓国人に聞いた方が良いのでは」
留学生「聞いたが教えてくれないんだ」
友人「なぜ韓国の歴史を？」
留学生「わが国は歴史も浅いし日本のような伝統文化も無い。でも韓国の歴史を知れば
シンガポールの歴史も捨てたものではないと思えるかなと思ってさ」
友人「・・・・・・」
82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:28:13.17 ID:eWOp78ft
韓国出国時の手荷物検査がザルだから日本国内に持ち込まれるのは時間の問題。
靖国神社の警備を強化してくれ。
96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:42:48.67 ID:gFydeUaG (1/2)
サムスンも終りか
早かったな
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【韓国】サムスン「ギャラクシーノート７」全品交換 中国を除いた１０カ国での販売を中止[9/02]©2ch.net
1+3 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/02(金) 21:46:16.99 ID:CAP_USER (1/2)
【ソウル聯合ニュース】サムスン電子は２日、ソウル市内で記者会見を開き、先月発売した大画面スマートフォンの新製品「ギャラクシーノート７」のバッテリーに欠陥があったことについて謝罪し、リコール（無料の回収・修理）を実施すると発表した。
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/JP/2016/09/02/AJP20160902005200882_01_i.jpg
ギャラクシーノート７（資料写真）＝（聯合ニュース）
同製品について同社が国内外で受け付けた不具合は３５件だが、新製品への交換はすでに供給された２５０万台すべてを対象にするという。
一部の製品を対象としたバッテリー交替ではなく、全製品を対象に交換を受け付ける措置は予想を超えた対応で、莫大（ばくだい）な費用がかかるものの、消費者の信頼を向上させる狙いがあるものとみられる。
リコールにかかる費用は１兆ウォン（９２６億円）から１兆５０００億ウォンと推定されている。
不具合発生により受けたイメージダウンを、予想を超えた積極的な対応で回復させ、さらにはイメージアップを図ることができるか注目される。
高東真（コ・ドンジン）無線事業部長（社長）は会見で、「中国を除いた１０カ国でギャラクシーノート７の販売を中止し、新製品への交換、返金などの措置を取る」と説明した。
事故原因を迅速に把握し、消費者の信頼を回復させるための意思を明確に示したことで、同社の今回の対応は消費者からも肯定的に受け止められるものとみられる。
サムスン電子に批判的だった社会団体「緑色消費者連帯」は今回の措置について、「異例で革新的な措置」と評価し、歓迎の意を示した。
国内外の企業によるリコールの事例と比べても、サムスン電子の対応は強力な措置といえる。
誠信女子大生活文化消費者学科の許慶玉（ホ・ギョンオク）教授は「すべての工業製品は１００％完ぺきではないため、問題が発生した時の収拾過程がより重要だ」と指摘。
その上で「無償交換、修理など積極的な対応を行えば企業イメージの損傷を減らすことができる」と話した。
韓国科学技術院（ＫＡＩＳＴ）の李炳泰（イ・ビョンテ）教授は「リコールを行う企業は果敢な補償で消費者の不満を感動に変えなければならない」とした上で、「サムスン電子のリコールは消費者が感動できるレベルと思われる」と話した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/09/02/0200000000AJP20160902005200882.HTML
（>>2以降に続く）
関連記事
＜サムスン電子のリコール発表全文＞
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/09/02/0200000000AJP20160902004900882.HTML
2+2 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/02(金) 21:46:42.56 ID:CAP_USER (2/2)
（>>1の続き）
サムスン「ギャラクシーノート７」販売中止に リコール実施
【ソウル聯合ニュース】サムスン電子は２日、ソウル市内で記者会見を開き、先月発売した大画面スマートフォンの新製品「ギャラクシーノート７」のバッテリーに欠陥があったことについて謝罪し、リコール（無料の回収・修理）を実施すると発表した。
サムスンがスマートフォンのリコールを決めたのは初めて。
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/JP/2016/09/02/AJP20160902004500882_01_i.jpg
ソーシャル・ネットワーキング・サービス（ＳＮＳ）に投稿された「ギャラクシーノート７」の発火写真（ｐｐｏｍｐｐｕより）＝（聯合ニュース）
同製品をめぐっては、充電中にバッテリーから発火したとの報告が相次いだ。インターネットを通じ、充電中に発火があったと報告されたのは７台。サムスンは問題となった端末を回収し、原因を調べてきた。
高東真（コ・ドンジン）無線事業部長（社長）は会見で、「９月１日現在、国内外で３５件がサービスセンターを通じて（不具合が）受け付けられた。１００万台中２４台が不良水準」と説明。「分析した結果、バッテリーのセルが原因と確認された」と明らかにした。
販売済みの製品と在庫を合わせた数は約１５０万台とされる。同製品のバッテリーの不良率は０．００２４％となる。事業者への販売台数まで合わせると、同製品の総販売台数は２５０万台に達する。
高氏は「消費者の安全を最優先に考えて販売を中止し、購入時期と関係なく、（購入した端末を）新製品に交換することを決めた」と述べた。資材の需給と製品準備には２週間程度がかかると予想されるという。
社内ではバッテリーの交換のみの実施を求める声もあったが、経営陣が消費者の信頼回復のため、世界市場で全品をリコールすることは不可避との意向を強く示したもようだ。
サムスンは先月２日、米ニューヨークで同製品を公開した。虹彩認証や防水・防塵機能などを搭載し、話題を呼んだ。
先月１９日に韓国や米国など世界約１０カ国・地域で販売を開始し、２週間で約１００万台が販売される好調を見せた。需要が予想を上回り、供給に支障が生じたこともある。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/09/02/0200000000AJP20160902004500882.HTML
（おわり）
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3+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:46:50.11 ID:8MgJw27m (1/2)
中国を除いたｗｗ
87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 03:43:59.15 ID:oLxPaxKP
>>3
支那は反撃してヨシ
116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 15:41:19.09 ID:SVGLpUy5 (1/2)
>>3
中国向けだけはTDK子会社のバッテリー使ってるから問題が起きない模様
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:48:41.71 ID:Hw+N9ET8 (1/2)
【経済】日本向け「Galaxy Note7」はサムスンのロゴなし–日韓の緊張を反映か[8/31]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472604560/
【スマホ】ロゴ消し効果？サムスン、日本で販売する「Galaxy」からサムスンロゴを消したところ日本でのシェアが5%→12%に上昇★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472210684/
【サムスン】『Galaxy Note 7』発売10日で早くも2件目の爆発事故[08/31]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472603379/
【韓国】サムスン最新スマホGalaxy Note7がまた爆発か、消費者に不安広がる＝韓国ネット「リコールするべき」「新しいアラーム機能？」
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472653898/
【三星電子】Galaxy Note7爆発事故報道で、フィリピンでもサムスン・パニック[9/1]
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472788801/
●10+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:51:49.44 ID:Tbg5kr5V
ネトウヨまた負けたのかよｗ
リコールすらイメージアップにつなげる韓国は流石としかいいようがない。
隠蔽体質の我が国は韓国の爪の垢でも煎じて飲ませていただくべきだな。
13+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 21:53:06.81 ID:+QOFfrI/ (2/2)
>>10
リコール後も爆発するんだろwww
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:56:21.99 ID:8MgJw27m (2/2)
>>13
バージョンアップしてるだろうなｗ
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 22:10:15.92 ID:dkwlk9f9 (1/3)
>>10
見え見えのレス乞食の煽りレスなんだろうけど
マジレスする
「サムスンのスマホは爆発する」というマイナスイメージが付いて
とてつもないイメージダウンを食らっているのに
「サムスンは不具合が有ったらすぐリコールする」という
プラスイメージ（？）が多少付いたぐらいで
何のイメージアップを図れるんだ？
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 21:58:05.46 ID:gI6hDGZn
電池爆発だから、隠蔽したら火災になって死亡者が出る重大不具合で
たいへんなことになる
絶対にリコールしない韓国企業がやるんだからかなり申告
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:02:40.96 ID:pHYpWvAu (1/2)
簡単に言うと、今までも発火・爆発はあった。
もうもみ消すだけの経済的体力がなくなったんで表面化してるだけ。
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [mail] ：2016/09/02(金) 22:03:08.94 ID:uofLdSA2
恐らくサムソン技術部門内では負荷テストでバッテリーの障害が多発しており解決するまで発売の延長が上申されていたが営業部門が押し切ったのだろう。
実際に発売すると予想以上の障害が発生、事実上の販売停止に追い込まれたというのが真実であろうと推測される。
18+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:01:26.99 ID:4NSqsRlb
なんで大朝鮮は省かれた？
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 22:04:43.16 ID:IRLiaEkY (1/2)
>>18
実はシナ製バッテリは爆発の危険がなくて
シナ向けにはそっちを採用してたとか
●23+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:03:30.64 ID:fjzPtllL
中国産のリチウムイオン電池っていうけどＴＤＫの子会社だぞ。
サムスン、最新スマホ250万台回収 電池に異常
ノート７に使う電池は２社から供給を受けており、このうち１社の製品
の製造工程に問題があったという。サムスン電子は供給メーカーを明らか
にしていない。
関係者によると、ノート７には韓国のサムスンＳＤＩとＴＤＫ子会社の
香港アンプレックステクノロジーが電池を供給しており、
「サムスンＳＤＩの電池が原因とみられる」という。
日経新聞 2016/9/2 19:51 (2016/9/2 20:15更新)
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM02H62_S6A900C1MM8000/?dg=1&;nf=1
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 22:20:09.86 ID:dkwlk9f9 (2/3)
>>23
よく読めよｗ
サムスン製とTDK子会社製の２種を採用していて
そのうちサムスン製の方が爆発している
という意味だぞ
逆に、TDKの子会社は今頃サムスンから交換用のバッテリー分の増産を要請されてるぞ
95+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 07:42:11.67 ID:hmDHt9jr
>>23
爆発するのはサムスンSDIの電池って書いてあるじゃん。相変わらずアホだなチョンモメンは
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/02(金) 22:03:32.04 ID:7j3pMD95
リコールしても自画自賛ｗｗｗｗ 惨め過ぎるだろｗ
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/02(金) 22:09:10.66 ID:IRLiaEkY (2/2)
なるほど、全品回収なのは
原因がサムスンバッテリと
特定されるのを嫌ったんだな
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【韓国】サムスン「ギャラクシーノート７」250万台全量交換、リコール費用最大1860億円か[9/03]
1+16 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/03(土) 08:46:56.59 ID:CAP_USER
「爆発はバッテリー自体の問題」2週間にわたり全世界で販売中止
充電中に爆発したとの通報が相次いでいたサムスン電子の新型スマートフォン「ギャラクシーノート7」について同社は販売を約2週間中断し、全世界10カ国に供給した製品すべてを新製品に交換するリコール（無料回収・修理・交換）を行うことになった。
サムスンがスマートフォンで大規模なリコールに踏み切ったのは今回が初めてだ。19日に発売されたギャラクシーノート７はこれまで合計250万台が全世界で流通しており、このうち150万台が実際に消費者に販売された。
販売を中止して流通している全製品を回収、新製品と交換することから、販売損失を考慮したリコール費用総額は最大2兆ウォン（約1860億円）前後に達すると予想される。
サムスン電子のスマートフォン事業を総括する高東真（コ・ドンジン）無線事業部長（社長）は2日、ソウル市中区太平路のサムスン本館で記者会見を開き、
「使用中にご不便をおかけしたお客様や弊社製品をご愛用くださるすべての皆様にご心配をおかけして大変申し訳ない」と謝罪、「購入時期に関係なく『ギャラクシーノート７』を新製品に交換し、消費者がご希望なら返金に応じる方針だ」と語った。
「ギャラクシーノート７」の爆発原因については、「9月1日現在、国内外で計35件の被害例がサービスセンターに届けられた。弊社の分析の結果、バッテリーの絶縁機能に問題があった」と説明した。
協力会社のバッテリー製造工程で微細な誤差が発生し、陰極と陽極が触れて発火したとのことだ。
これにより、韓国国内のユーザーは今月19日からサムスンのサービスセンターで「ギャラクシーノート７」を新品と交換できるようになる。19日より前でも無償修理を受けることは可能で、消費者が希望すれば別製品の貸与を一時的に受けることもできる。
サムスン電子がリコール計画を発表したのは、先月24日に初めて製品爆発の通報があってから9日目のことだ。
パク・スチャン記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/09/03/2016090300355.html
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2+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:47:49.07 ID:0wLbjJb6 (1/2)
>>1
これはすごい！
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:01:29.08 ID:WQPhrPgQ (1/7)
在庫している分と交換するとかじゃないんだろうな？
↓ 在庫分は不良率０％
【韓国】サムスン「ギャラクシーノート７」全品交換 中国を除いた１０カ国での販売を中止[9/02]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472820376/
>>2
>販売済みの製品と在庫を合わせた数は約１５０万台とされる。同製品のバッテリーの不良率は
>０．００２４％となる。事業者への販売台数まで合わせると、同製品の総販売台数は２５０万台に
>達する。
3+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:48:03.02 ID:bz02qLr/
<丶｀∀´> チョッパリ 話が有るニダ
304 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 14:35:23.39 ID:C2B9uIQ0 (1/2)
>>3
お前らと話す時間はない
8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 08:52:20.18 ID:EMz8HbhG (1/2)
つか、バッテリーだけの交換ってできないのか？
昔のスマホなら、バッテリーを送付するだけ終わっただろうに。
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:05:08.87 ID:pJEy7iqo
>>8
最近のスマホはほとんどがバッテリー内蔵なので、バッテリー交換は修理扱い。
9+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:52:42.04 ID:1kdNeWvo
バッテリーの問題ならそれだけ交換ですむだろ？全数交換とはおかしな話だ・・・。
12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 08:53:38.92 ID:EMz8HbhG (2/2)
>>9
コスト削減の為に、一体化してるんじゃないの？
305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 14:36:31.11 ID:C2B9uIQ0 (2/2)
>>9
データ収集<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
12+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 08:53:38.92 ID:EMz8HbhG (2/2)
>>9
コスト削減の為に、一体化してるんじゃないの？
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:05:17.38 ID:DbBzaGos
>>12
最近はそんな構造だもんな。
個人的にはそんなに単純な問題ではない気がするし、これだけの数の交換にどれだけ時間がかかるのかと思うわ。
交換待ちの間に発火しても不具合を承知で使用したユーザー責任にするためリコール発表したとしか思えない。
15+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:54:21.36 ID:LAY0H3Cd (1/3)
問題はサムスン製のバッテリーだったのか。
176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 11:08:07.69 ID:THI0BioY
>>15
どうやって日本のせいにするのかが、今後の課題です。
18+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 08:54:47.91 ID:lIQB9Ze5 (1/4)
なぜ今回に限って大騒ぎする？
冷蔵庫テレビ洗濯機電子レンジ
サムスン製品で爆発しないものなんかねーし
数々の爆発事故を起こしてきたのに
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:00:41.82 ID:RLDv6EXC
>>18
台数とかかる費用が冷蔵庫とかより桁違いだからじゃないの
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:03:22.22 ID:3czZvuGo (2/2)
>>18
発売直後だからってのもあるな。
●39+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:04:40.61 ID:9CR9DVK0
>>1
サムスン、対応が早くてグッジョブ！
日本企業と違って、尊敬される企業の見本だね。
213 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 11:27:50.92 ID:bnFngWVl
>>39
朝鮮人ってなんで、そんなに惨めなんだ？
53+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/03(土) 09:19:46.42 ID:0Hr9Y9cm (1/2)
> 国内外で計35件の被害例がサービスセンターに届けられた
これもう半分テロだろ
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/03(土) 09:22:03.97 ID:WQPhrPgQ (5/7)
>>53
リコールが始まるまでに３５件以上の被害が出るだろ
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【台湾】サムスン「Galaxy Note7」、台湾でも爆発 原因は調査中[9/06]©2ch.net
1+1 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/06(火) 19:20:24.29 ID:CAP_USER
http://img1.cna.com.tw/Japan/Photos/JpnNews/201609/20160906125347.jpg
資料写真
（台北 6日 中央社）韓国・サムスン電子が先月発売したスマートフォン「Galaxy Note7」について、台湾でも5日、爆発した事例が確認された。現地法人の台湾サムスン（台湾三星電子）はすでに消費者と連絡を取っており、原因を解明中だとしている。
Galaxy Note7をめぐっては、バッテリーの発火や爆発などの報告がこれまでに世界で35件寄せられていた。台湾で爆発が確認されたのは初。サムスンはすでに同機種の無償交換と販売停止を発表している。
爆発したGalaxy Note7の所有者の男性によると、スマホは就寝中に未充電の状態で爆発したという。男性は真っ黒に焦げたスマホの写真をインターネット上に投稿。
ネットユーザーからは「Note7を持って飛行機に乗れない。テロリストになってしまう」「毎日手榴弾を持って会社に来ているみたいだ」などのコメントが寄せられている。
（江明晏／編集：名切千絵）
http://japan.cna.com.tw/news/aeco/201609060002.aspx
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2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:21:34.28 ID:WVZDo16B (1/2)
もう爆発していない国が無いなw
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/06(火) 19:21:52.18 ID:D3khjinB
スマフォではなく爆弾だと思えばいいんじゃね
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:23:55.72 ID:gEYGsmVP
爆弾が、仕掛けられているのです。
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:24:44.84 ID:WWXoWWZO
Samsung Galaxy Note 7リコール問題、米当局が懸念・所定の手続きによらず独自方式でリコール
SamsungがGalaxy Note 7のバッテリー不具合に関連して製品のリコールを実施したことについて、
同社によるリコールは米政府が定める所定の手続きに基づかないものとして、米当局が懸念を
表明していることが明らかとなった。
通常、米国内で消費者関連製品のリコールを行う場合には、U.S. Consumer Product Safety
Commission（CPSC）に届出を行い、CPSCが発表を行うことで行われることとなるが、今回、
Samsungは、こうした手続きを踏むことなしに独自にリコールを進めてしまった模様となる。
こうした独自方式のリコールが行われたことについて、CPSCでは、Recodeの取材に応じて
「適正な手続きを踏まないリコールは違法であり、その後の製品販売の全ても違法」との
見解を示している。
ただし、CPSCは今のところこの問題に関連して正式な発表等は行っていない。
http://www.technobahn.com/articles/201609052146410000.html
14+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:27:58.60 ID:WVZDo16B (2/2)
日本では平気な顔してCMしてるよねー w
チoソコーメディアだからかな？w
16+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:32:14.36 ID:FdqfqKeL (3/3)
>>14
一応『これはヤバい』って自虐かましてるがなw
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:35:30.25 ID:avUOQA3v (1/2)
>>16
確かにw
●22+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:48:12.02 ID:dRCvRJ7L
とはいえサムスンに敵わない日本企業ｗ
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 19:56:52.88 ID:avUOQA3v (2/2)
>>22
きましたw いつものサムソンノホウガー w
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/06(火) 20:08:01.47 ID:kA3XYGB0 (2/2)
>>22
韓進どうにかしてやれよ
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 20:52:25.95 ID:M31ANgd7
調査出来る技術はない。
うちの会社も安いからコンデンサ使ってたけど
クラックトラブルでの解析が2～3か月かかってやっと
回答来た。
村田/TDK/誘電/京セラではあり得ないこと。
当然取引中止。
39+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/06(火) 21:07:51.54 ID:+lWuOAyu
韓国人て、バビブベボが言えないからか、インタビューで爆発音を「ポンっ」て言うんだよな
ぶたって言えずプーター、プーターって言うんだって。
51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 07:03:24.16 ID:IyYkRztf (2/2)
>>39
朝鮮語では、パピプペポとバビブベボを区別しないというのが正確な表現だな。
ちょうど、日本人がＬとＲの区別をしないで、「る」で表現するのに近い。
別に、それでそれぞれの国内で困らないが、外国人と会話する際に違和感がでる。
日本人にすれば、ＬとＲを区別する事自体がウザイｗ
メンドクサイと思う事が多い。
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 06:39:43.55 ID:lOZSA7Li (1/3)
サムスンＳＤＩリチウム電池が爆発
■サムスン『Galaxy Note 7』 リコール、費用は推計10億ドル(1003億円) –2016/09/06
http://www.2nn.jp/search/?q=Galaxy+Note+7&e=
韓国サムスン「Galaxy Note7」のリコール費用は約10億ドルとの試算を米ブルームバーグと
英フィナンシャルタイムが5日に報じた。
「Galaxy Note7」自主回収を9月2日に発表した。9月1日時点でリチウムが爆発発火に関す
るトラブル報告を世界で35件受け取り、分析の結果、バッテリーセルに問題があることを確
認し、回収および交換することを決定した。
問題のリチウム電池はサムスンSDI製でｳｫｰﾙｽﾄﾘｰﾄｼﾞｬﾅｰﾙや韓国「Korea Hearald」が報じ
ており、サムスンSDIリチウムに欠陥があった。
販売された250万台の65％にサムスンSDIのリチウム電池を搭載、162万5000台に不具合が
発生する可能性があると米Forbesは指摘している。
Rock54: Caution(BBR-MD5:8ab2431905831dacf8b4fc1cebc2f355)
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 06:44:09.46 ID:lOZSA7Li (2/3)
中国で安全性認可されず販売禁止の「サムスンＳＤＩリチウム電池」を搭載していた『Galaxy Note 7』
■韓国ＬＧ、サムスンなど韓国製リチウム電池が中国政府の電気自動車バッテリー認証から落ちた –2016/06/21
韓国の代表的なバッテリーメーカーの韓国ＬＧとサムスンSDIは、中国政府の電気自動車
バッテリー認証から脱落したことで中国販売に赤信号が灯った。韓国ＳＫイノベーションは
申請段階で落ちて非常事態となった。
２０日、中国政府は、４回目の電気自動車用バッテリー模範規準認定３１社を発表したが、
韓国ＬＧとサムスンSDIなど韓国メーカーの名前は含まれなかった。
中国政府は「認証」を受けていないバッテリーに対して電気自動車補助金を支給しない。
電気自動車の価格全体の半分になるバッテリーへの補助金は、中国が電気自動車市場に
成長するため。バッテリー補助金対象からの外れると、中国市場から排除されたのと同じ。
韓国製バッテリーは、中国政府の安全基準他もろもろの基準を満たすことができず、前回
同様に４回目も認証取得できなかった。
中国政府は商用車をはじめ、乗用車や物流車を含むすべての電気自動車の安全品質管理
を厳格にする模範規準認定を設定。そして今年４月までに２５社の企業が認証を受けており
日本製や米国製リチウム電池は認証されている。
【スマホ】 サムスン『Galaxy Note 7』が世界各国で爆発 サムスンSDIリチウム電池が原因 –2016/08/31
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/090602583/
49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 06:56:11.56 ID:ntd4t85y
回収発表が珍しく素早いのは自社ﾊﾞｯﾃﾘｰだったからか
50+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/07(水) 07:00:51.04 ID:lOZSA7Li (3/3)
■2015年秋、サムスンＳＤＩリチウム電池がドイツＢＭＷに搭載が決定。
中国では「サムスンＳＤＩリチウム電池」の安全性認可されず販売禁止。
それでＢＭＷは中国市場では中国製や日本製、米国製リチウム電池で
ないと販売できない。
53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/07(水) 19:00:52.38 ID:0xYUSoMC
>>50
今回の爆発もサムスンSDIで無事だった方はTDK子会社の中国企業w
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:53:40.56 ID:jJRD8MPE
海運業崩壊で取り替えたくても部品が来ないし送れない。さすがに韓国人も、
この国はもうダメだと思ってるんだろ。日本に頭下げて楽になれよ。
助けないけど
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/10(土) 00:58:11.75 ID:jSZwJ0xz
ISに引き取ってもらえよｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【米国】サムスンのGalaxyNote7が爆発してジープが炎上、FAAが飛行機内への持ち込み時には電源オフを勧告[9/10]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473436002/
【国際】サムスン製の新型スマホ、機内で使用するのは避けて 日米当局が要請[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473417462/
【韓国】サムスン「ギャラクシーノート７」全品交換 中国を除いた１０カ国での販売を中止[9/02]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472820376/
【韓国】サムスン「ギャラクシーノート７」250万台全量交換、リコール費用最大1860億円か[9/03]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1472860016/
【台湾】サムスン「Galaxy Note7」、台湾でも爆発 原因は調査中[9/06]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473157224/
site内 関連 記事:
[韓国崩壊・韓進問題] 広がる韓進ショック 現代商船にも暗雲
1+16 ：ねこ名無し ★＠無断転載は禁止 ©2ch.net [mail↓] ：2016/09/09(金) 20:01:00.34 ID:CAP_USER
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20160909/frn1609091850008-p1.jpg
韓進の破綻で韓国海運業界への懸念が強まっている（ロイター）
韓国の海運最大手、韓進（ハンジン）海運が経営破綻したばかりだが、２位の現代（ヒュンダイ）商船にも暗雲が立ちこめている。海運不況で赤字が続いており、このままでは来年上半期以降にも運転資金が枯渇する－と報じる韓国メディアもある。
韓進の破綻で物流が混乱するなか、現代商船は代替のコンテナ船を投入。韓国政府は現代商船に韓進の優良資産を買い取らせ、営業網を統合する計画を立てるなど、現代商船は韓進の救済役のような形で浮上している。
しかし、当初、経営の先行きが心配されていたのは現代商船の方だった。
かつて韓国最大だった現代財閥は、現代自動車や現代重工業などが飛び出して分裂した。現代財閥を継いでいた創業家の五男は、北朝鮮への資金送金疑惑が浮上して自殺し、妻の玄貞恩（ヒョン・ジョンウン）氏（６１）が後継会長に就いていた。
その後、主力企業の現代商船が２０１４年１２月期に２３５０億ウォン（約２１８億円）、１５年１２月期には２５３５億ウォン（約２３６億円）の連結営業赤字を計上するなど業績が悪化した。
柳一鎬（ユ・イルホ）副首相に「一番心配な会社」と名指しされた同社は、同じグループの現代証券の株式を売却するなどして１兆２０００億ウォン（約１１１７億円）の資金を捻出、
玄会長ら大株主が保有株の減資に応じるなどした結果、６月に政府系金融機関など債権団の管理下に入り、破綻を回避した。
ただ、金融監督院が８月に発表した大企業の信用リスク評価でも、韓進海運と現代商船は、抜本的な再建計画や法的整理を要する大企業３２社のリスト入り。両社とも経営正常化を推進すべきだとする「Ｃ評価」で並んでいた。
今年に入っても１～６月の半期で４１６９億ウォン（約３８８億円）の営業損失を計上、手持ち資金も１兆２０００億ウォンから、７０００億ウォン（約６５１億円）の水準まで急減したという。
朝鮮日報によると、１８年まで２年間の損失は１兆５０００億ウォン（約１３９６億円）を超えると推定され、同紙は「来年上半期以降、運転資金が不足すると予想される」と報じた。
同紙は「韓進海運に続き、現代商船まで破綻すれば、世界６位の韓国海運業がまるごと崩壊しかねない」とする専門家の声も紹介したが、こうした危惧は現実のものとなるのか。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160909/frn1609091850008-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160909/frn1609091850008-n2.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:03:01.39 ID:UASR2imm
いや、国まるごとだろ
51+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:21:27.80 ID:6KDiTP6m (1/21)
>>2
どうやら、その様子で。
今年はサムスンもヤバイみたいだ。
企業名 業種 利子補償倍率
ｴｸｻｹﾑ 石油化学 0.81
ｱｼｱﾅ航空 輸送 0.56
大韓電線 IT電機電子 0.50
東部製鉄 鉄鋼 0.45
ﾊﾙﾗ 建設 0.34
ﾛｯﾃ精密化学 石油化学 0.19
STX重工業 造船･機械 0.16
LGｼﾙﾄﾛﾝ IT電機電子 0.16
SK建設 建設 0.15
韓進海運 輸送 0.11
ISU化学 石油化学 0.00
STX造船海洋 造船･機械 -0.37
CJﾌｰﾄﾞﾋﾞﾙ 飲食 -0.42
大成産業 ｴﾈﾙｷﾞｰ -0.47
現代ｺｽﾓ 石油化学 -0.47
韓進重工業 造船･機械 -0.50
ｱﾙﾌｧﾄﾞｰﾑｼﾃｨ 建設 -0.57
STX 商社 -0.84
現代商船 輸送 -0.95
斗山建設 建設 -1.05
東部建設 建設 -1.90
OCI 石油化学 -1.95
大昌 鉄鋼 -1.99
慶南企業 建設 -3.51
LSﾈｯﾄﾜｰｸｽ 生活用品 -3.68
ﾊﾝﾌｧ建設 建設 -4.64
斗山ｴﾝｼﾞﾝ 造船･機械 -4.83
現代三湖重工業 造船･機械 -7.15
KCC建設 建設 -7.69
双竜自動車 自動車 -27.13
双竜建設 建設 -29.65
大宇造船海洋 造船･機械 -30.80
ｻﾑﾅﾑ石油化学 石油化学 -149.43
※CEOｽｺｱのﾃﾞｰﾀを元に作成｡韓国の大企業500社のうち､3年連続で利子補償倍率が1倍未満の企業｡数字は2015年末時点
ttp://www.sankei.com/world/news/160603/wor1606030011-n2.html
118+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:40:05.73 ID:FsklQGYH
>>51
今回潰れた韓進より現代商船の方が数字悪いようだが
まあ韓進みたいのがゴロゴロしてるんだろうな
8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:11:15.94 ID:Lpr3quj2 (1/2)
韓国のコンテナ船は万景峰号みたく不法入国の温床になってそうだな。
26+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:13:15.93 ID:r3Vgcn1V (1/2)
>>18
入国に限らず、不法の温床だろうな
22+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:12:24.02 ID:JUshyq7a (1/4)
>>1 を読む限り…
韓国という経営集団そのものが
商売に向いていないのだと思う。
売り手よし
買い手よし
世間よし
ほんと江戸の商人はよく言ったものだ。
25+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:13:09.05 ID:YS44AaxX (1/3)
>>22
一方韓国は
売り手騙し
買い手騙し
世間騙し
29+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:13:43.88 ID:jF5bXh5b (1/43)
>>22
<丶｀∀´>「春を売るのも買うのも得意ニダ！」
856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:54:24.76 ID:RXvlCFn3
>>22 節子そりゃ 近江商人やで 江戸とちゃう！
27+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:13:17.19 ID:GC7GvdLZ
もう他の国の荷主は下朝鮮の商船なんかいつ止まるかわからんのに
使わないだろう、こんなの使って遅延したら損害補償もんだもの
ますます破城への速度が加速中
30+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:14:17.35 ID:JwexNqO5 (2/17)
>>27
東亜日報の記事
フォワーダー(forwarder・運送斡旋・船舶の積載空間を割り当てられて
荷主の貨物運送契約を代行する会社)役員A氏は、
中国上海で勤務する今週初め、急きょ帰国した。
取引を続けてきた外国荷主たちが6ヵ月～1年単位の長期運送契約から、
「韓国の船主会社を除いてほしい」と要求し、非常事態と成ったからだ。
彼は7日「韓国に対する信頼が落ち、長期契約の場合、
現代商船も排除してほしいという要求が多い」と打ち明けた。
●502+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:03:34.62 ID:9ycGc5zq (1/8)
たかだか企業が潰れただけだろう
韓国にはなんの影響もないよ
509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:05:09.87 ID:jF5bXh5b (25/43)
>>502
物流止まってるっつってんだろボケ
511+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:05:18.73 ID:JwexNqO5 (9/17)
>>502
もう影響が出てる>>30
513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:05:28.07 ID:y73tR6rM (20/30)
>>502 朝鮮学校では国際経済を学ばないｗｗｗ
だから、馬鹿チョン と揶揄されんだよｗｗｗ
515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:05:47.89 ID:JZYMg2Hs (7/32)
>>502
よかったねーｗ
531+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:08:47.79 ID:Y/zMUM2t
>>502
銀行内で優良債権とされていた韓進海運が破産したから金融パニックが起こって
貸し剥がしが発生して倒産ラッシュと不動産バブルクラッシュが連鎖的に発生
韓国経済大爆発 という流れが発生するかもしれんのだよ
●523+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:07:29.60 ID:9ycGc5zq (2/8)
>>511
海外企業もあるよ。
なにが問題なの
お前ら騒ぎすぎ
馬鹿なんじゃないの
535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:09:31.29 ID:JZYMg2Hs (10/32)
>>523
あっはっはｗ
よかったねー影響なくてｗ
539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:09:57.90 ID:y73tR6rM (21/30)
>>523
日本に生活保護でパラサイトしてるから関係無い、だとよWWW
おめでたい、にも程があるな。
糞ダニ
540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:10:26.84 ID:H5k5G6XY (4/4)
>>523
海外の海運業は容赦なく韓国向け割り増し料金を吹っかけてきて
それでも言い値で運んでもらうしかなくなるわけだ
これからじわじわと韓国経済は干上がっていくんだろうね
543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:10:41.17 ID:z6j4DqaF (6/9)
>>523
輸出入すべて海外企業に握らせるのか？
輸出立国にゃ生命線だろうに
45+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:18:11.67 ID:07uv+iRg
１２兆円有利子負債のソフトバンクを見習うニダ！ 追いつけ追い越せニダ！
47+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:19:17.93 ID:JwexNqO5 (3/17)
>>45
韓国電力会社グループの借金日本円で53兆3800億円！
上には上がいますw
59+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:23:13.77 ID:6KDiTP6m (2/21)
>>47
それ、一番外資になってはいけない所じゃねーか？
只でさえ、主要銀行食われているのに、インフラまで食われたら・・・。
69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:26:51.26 ID:dKlIxNmu (2/17)
>>59
ミンス｢発電は韓国に握って頂こう！｣
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:28:32.29 ID:6KDiTP6m (4/21)
>>69
ああ、そう言えば言ってたなw
49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:20:27.57 ID:T0//Rvu0
韓国の造船所の得意先トップ2なのか？韓進と現代は。であるなら、ただでさえ虫の息の韓国造船業も、息の根が止まるな。
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:25:26.16 ID:Z+jXUt3O (2/3)
>>49
そりゃそうよ
で、釜山港の2大お得意業者
54+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:21:52.60 ID:Mo10NNI8 (1/2)
銀行はセーフなの？
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:24:19.23 ID:6KDiTP6m (3/21)
>>54
セーフというか、とっくの昔に食われて外資系企業に成ってますよ？
本来は、国内資本で動かさなきゃいけない所なのですが。
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:24:23.21 ID:JUshyq7a (4/4)
会社にいる韓国人は言った
「日本人として生まれただけで人生イージーモードなんだよ。なんでそんな事も分からないのかな。本当に日本人でよかったと思うよ。」
しょくば「ん？！…」
62+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:24:56.58 ID:dPchQ69r
こんな暗い話はやめてヒラマサの話で盛り上がろうぜ！
ただでさえ資金不足で財閥に国への愛はないニカー！つってたところにこれだからなｗ
もう楽しみで仕方ないぜ
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:27:12.98 ID:UFEPvgkG (2/17)
>>62
平昌は食後のデザートみたいなもんだｗ
76+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:28:58.50 ID:4OmcCtDJ (1/2)
>>62
物凄く楽しみ(´・ω・｀)
チョンが何かを成功裏に成し遂げた事は一つもないからな。外国の援助なしで(´・ω・｀)
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:31:59.45 ID:kvG7D1yp (2/15)
>>62
インフラの整備が全く整っておりません
宿泊施設が全くありません
雪が降りません
どんな五輪になるのかワクワクするなｗ
66+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:25:48.33 ID:UFEPvgkG (1/17)
韓国政府がケツ持てば、まるごと沈没は
回避できるんだけどねえｗ
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:27:33.85 ID:jF5bXh5b (3/43)
>>66
お姫様はまだ海外旅行中ですｗ
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:26:01.52 ID:oiIMHWvi (1/10)
韓国、諦めるな、在日韓国人の財産がある、在日韓国人と言う労働力がある。
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:28:38.22 ID:o8sM5UXl
いやいや再建諦めて清算になったからこの事態を招いたんだろうがｗ
債権者が沈没する船から少しでも金になりそうなものを運び出してるのが今の状況
81+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:30:52.66 ID:kvG7D1yp (1/15)
これさ、本来なら韓国政府が金だして事態の収拾を図る事案だよね
ここまで無視してるってことは韓国政府の外貨が底を尽きてるか、事の重大さを全く理解してないか
多分どっちもなんだろうけど
相手が世界中だから徳政令なんて通用しないぞこれｗ
特にアメリカは米韓ＦＴＡがあるからケツ毛まで毟りに来るのは間違いない
金を払えないならインフラ使用権をよこせくらいは言ってくるかもなぁｗ
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:32:46.30 ID:UFEPvgkG (3/17)
>>81
外貨準備が足りないか
財閥救済での民意の反発を恐れてる かの2択ｗ
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:34:50.30 ID:y73tR6rM (4/30)
>>81
国策財閥ですら保証できないＳＯＵＴＨＧＯＯＫ政府。
ＧＯＯＫ死ねよ、の非難の嵐だわなｗｗｗ
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:32:01.67 ID:k4wEMRAx
逃げ遅れると共倒れだな
この件で潰れそうな日本企業は自己責任で韓国に捨てよう
91+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:33:53.03 ID:2Hu/Yqo9 (1/6)
２０１６年は限界期か、今まで散々言われていたことだけど遂に始まったな
510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:05:14.26 ID:3g6ukvTn (2/2)
>>91
>２０１６年は限界期か、今まで散々言われていたことだけど遂に始まったな
今まで: 上がって行くジェットコースター
これから: 下って行くジェットコースター
94+3 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:34:35.28 ID:eGCwDc6w (1/4)
結局さ、韓国っていう国は工業を中心に日本の技術供与で追いかけてきてるわけだろ？
もう日本は技術移転なんかしない。
つまり、日本なしの韓国のボロが出て来たってことだろ?
違うか？
105+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:36:36.41 ID:dKlIxNmu (6/17)
>>94
韓国－日米のジャブジャブ援助＝北朝鮮
なのに、日本と肩を並べたつもりで勘違いしちゃったからね。
110+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:37:46.73 ID:2Hu/Yqo9 (2/6)
>>94
韓国は元通りの世界最貧乞食になるってことだな
116+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:39:30.39 ID:kvG7D1yp (5/15)
>>94
韓国とは超絶チート国家アメリカと日本という２大経済大国による経済ドーピングで成り立ってたからな
その２国から見限られたんだからこうなるのはわかりきっていた
ただでさえドーピングは寿命を削るというのにそこへプラスして反日というエンジェル・ダストをぶち込んでしまったからな
もう絶対助からんわ
ついでに中国もな
奴らのボーナスステージは終ったのだ・・・・・・(´・ω・｀)
121+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:40:38.08 ID:7Sb4pnaI (1/16)
>>116
今度は支那も巻き込んだ借金返済身売りステージの開幕ですねｗｗ
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:46:26.90 ID:kvG7D1yp (8/15)
>>121
イギリスは香港あたりを狙ってるやろな
在米の華僑の間では崩壊後の中国分割案ですでに討議が始まってるとも聞く
102+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:35:59.54 ID:lf7E1YuB
普通、ここまで経営悪化する前にメインバンクから経営者と再建チーム
が派遣されてくるんだけども。
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:37:55.16 ID:6KDiTP6m (6/21)
>>102
いや、財閥体制を取ってるから、権限的に無理なのでは？
別の大資本がバックアップに入ってる訳だし。
いや、入ってた訳だし。
122+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:40:55.58 ID:kvG7D1yp (6/15)
>>102
いっそのことＩＭＦの統治を受けたほうが幸せなのかもしれんね
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:41:07.83 ID:pLLwB9t+ (2/2)
>>102
救済スキーム発動させて、国内世論を沈めるために竹島上陸反日パフォーマンス
と、読んだんだが。
スワップ再締結に向けての対日交渉がまだ始まってもいないからな。
106+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:36:45.51 ID:5XIWn/eb (2/4)
クネちゃん、もう在日強制召還という魔法のカード切っちゃいなよ
・資産没収で海運を救える
・強制労働者確保で五輪を救える
・最前線で地雷撤去させる兵隊にも使える
・在日がいなくなるので日本との関係も少し改善する
すごいよねこれ
144+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:44:45.92 ID:eW5dht+o (1/2)
>>106
在日の大半が生保だから就労経験すらないやつもいるけど、そんな連中でも韓国軍に貢献できるか？いない方がマシなんじゃないか？
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:47:24.45 ID:JKE3/3Bn (2/13)
>>144
大丈夫だ。どうせ武器も役に立たない。
F-1のカカシみたいなもんだと思えばいい。
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:47:27.15 ID:5XIWn/eb (3/4)
>>144
最前線で時間稼ぎの捨て駒
どうせ人数が人数だから在日部隊できるしチョン語できなくても問題なし
慰安夫やサンドバッグとして使ってもいい
179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:51:23.78 ID:kvG7D1yp (11/15)
>>144
地雷原を歩くという簡単だけど重要なお仕事ならできるよきっと
ただ歩くだけだからな
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:40:33.29 ID:Ck7ep5VZ (3/7)
ほんと残念だよなー
慰安婦詐欺とか旭日旗ディスとか天皇陛下侮辱とか竹島強奪とか朝鮮進駐軍とかパチンコとか強盗とか強姦とかしてなければ支援してたのになー
100億ドルの支援くらいしてたのになー
反日の韓国に支援なんかするわけないよなー
126+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:41:18.42 ID:tcYS2jxh (2/15)
大韓帝国末期の再来になるかも？
131+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:42:52.89 ID:dKlIxNmu (7/17)
>>126
<丶｀∀´>と言う事は、もしかして…
<｀∀´>再併合？
139+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:43:52.90 ID:7Sb4pnaI (2/16)
>>131
今度は順番から行って露助だよね♪
149+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:46:03.88 ID:tcYS2jxh (3/15)
>>131
彡ミミ 彡彡ミ
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) (・ω･ ) ﾌﾞﾁﾊﾞﾘｨ
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 〆⌒oヽ Ｃ彡 ﾌﾞﾁﾊﾞﾘ
彡ミミ >>131 彡彡ミ
( )Ｃ彡、 ﾐＣ( )
/ / しーJ ヽ | ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
/ |ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ l | ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ
.（ノ￣（ノ ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾁｨ ∪￣＼_)
30+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:42:46.94 ID:t65p9bTK (2/8)
徹底的に日本を貶めてアジアの中心に躍り出る。
そして日本に成り代わって世界の尊敬と称賛を浴びる大韓民国。
が自分の在任中に達成できると本当にウネさんは思っていたのかな。
民主党政権や親韓トンキン知事と一歩間違えていたら有り得たかもしれないと思うとゾッとするわ。
186+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:52:35.65 ID:opC4VNRa (3/3)
>>130
ノムヒョン時代からみたいだぞ。
恐らく向こうの官僚が入れ知恵してたと思うが。
韓米同盟で日本を支配しようとか提案して蹴られて、
民主党政権時に更にホルホルして夢を見たが
安倍政権成立で脆くも崩れたんでパヨクが「安倍政治を許さない」と攻撃。
そんなこんなやってたら自国がまた崩壊危機に成りましたとさｗ
245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:03:08.27 ID:t65p9bTK (3/8)
>>186
なるほどね。
官僚主導でって事なら騙され、いや夢を見たかもしれんねw
とにかく俺もロシアに南朝鮮の統治をお任せしたい。
良かったな。
プーチンは甘くないよ？wwwwww
154+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:47:25.19 ID:pNuJjyM1 (4/5)
港湾使用料を払わないとかシーマンシップがないな。
世界中の沖チュウジ（なぜか変換できない）からさげすまされるレベル
206+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:56:35.84 ID:zHEVYfXr (2/3)
>>154
沖仲仕(おきなかせ)
MSIMEには入ってなかったから変だなと調べてみたら
今は差別用語扱いなのな。
言葉狩りいやーんねぇ
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:57:15.49 ID:6KDiTP6m (13/21)
>>206
Atokにも入ってないな。
162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:48:12.01 ID:pXHgmOm6 (2/3)
造船にしろ、コンテナ船にしろ、
中国に追い抜かれてるところに、
韓国のなけなしの税金を投入しても、
底なし沼で意味ないってことだな。
167+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:49:19.41 ID:NsX1J6tP
絶好調の、チョンダイ自動車が、資金だして、救ってやりゃ良いじゃないか
高々1000億円だろう
チョンって言うのは本当に、恩知らずだな
169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:49:56.77 ID:mYz/KEyG (1/6)
>>167
桁が２つ足りない
181+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:51:40.01 ID:VNkAbmZ2
確変始まったな～
デウ造船倒産
ハンジン海運倒産
サムスンスマホバッテリー爆発
ロッテ脱税
今月中にセウォルは引き上がるのか？
187+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:53:04.11 ID:6KDiTP6m (10/21)
>>181
未だに引揚げてなかったのか・・・。
どんだけ無能なんだよ。
本来は、去年の夏には引揚げ完了してた筈なのに。
195+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:54:39.32 ID:dKlIxNmu (12/17)
>>187
そのまま引き上げる事は諦めて、切断して内部捜索してから引き上げようと言い出した所。
203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:55:52.49 ID:6KDiTP6m (12/21)
>>195
それ、今年中にケリが付くのか？
なんか、更に死者を出す奇跡が待ってそうなのだが・・・・。
188+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:53:05.65 ID:Q/am6b3C
試しに信用なくしてみるといい。
世界の港湾施設が使えない今
貿易できず国家破綻するやろうな
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:59:45.54 ID:hc8+jFrR
外国船に頼れば良い 鮮人に海運は無理だったんだ
●246+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:03:08.77 ID:f+V4i6rP (3/9)
世界は日本のおもいやりという奇跡を待ち望んでる
251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:04:26.53 ID:tcYS2jxh (5/15)
>>246
日本にだけ思いやりを押し付けるのは差別主義者の発想だね。
374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:35:17.89 ID:7wroggAi (2/7)
>>246
日本の力なんぞ無くとも、
韓国が財閥の経済的支配からの脱却
という奇跡が起きる瞬間に
居合わせている訳だが
256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:05:10.27 ID:1q4v9+Tj (2/2)
日本は日本の港湾労働者に溜まってる付けを支払って 韓国に請求するだけだろ。
265+1 ：殺人鬼＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:07:37.81 ID:sR7ftEmb (5/13)
でもこの件で擁護してるの奴らって韓進がどうしてこうなったか理解できてないんでしょ？
m
277+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:11:14.41 ID:v4ShFXIU
>>265
カナダ人の作ったフローチャートがあってだね・・・
ttp://livedoor.blogimg.jp/fpvjp-rejapan/imgs/d/7/d75aa754.jpg
280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:13:05.18 ID:z6j4DqaF (1/9)
>>277
これといいドイツでの嫌われっぷりといい
韓国人が海外でどういう行動をとってるのかよくわかるよな
281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:13:07.62 ID:5Xe3emgC (2/2)
>>277
× 粗悪品には欠陥がある？
○ 目下の者のせいにできるか？
413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:43:14.05 ID:JKE3/3Bn (8/13)
>>277
ちょっと違うな。
1945年以後も日本のせいになるw
278+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:11:53.62 ID:WF7YxBPz
参ったな、まさかの流れ弾だぜ♪
部品来ねぇなとかおもってたら、
韓国製だた♪納期なんざもう知らんがな｡
部品は親会社支給品だし、なけりゃ作れんしな。かといって待ち時間は請求できんやろ!?終わるかもな、うちの会社。
279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:12:43.02 ID:mYz/KEyG (6/6)
>>278
代替品は無理なん？
284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:14:19.36 ID:jB768J+T (3/7)
>>278
完全に終わる
法則です
●293+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:17:07.66 ID:f+V4i6rP (4/9)
>>278
嘘をつくな
日本はいつもこれだ
301 ：殺人鬼＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:19:17.84 ID:sR7ftEmb (10/13)
>>293
ギャラクシーの部品は日本で扱ってるよ？？
310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:21:48.39 ID:y73tR6rM (12/30)
>>293
あんた、『いつも』と仰いましたが、
他の例を挙げて下さいな。
現実逃避は出来ないタイミングですぜ。
283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:13:21.68 ID:+fAHQzjp (2/6)
時間がたてばたつほど、
労使や荷主と揉めれば揉めるほど、
韓国海運業者の信用は削られる一方なんだよね。
今まで滞納してもなんとかハブられずに済んだのは、
「いざとなれば韓国政府が助けるだろ」と高をくくってたからで、
その期待がまったくの幻想だったと判ったいま、
韓国企業全体の信用力が堕ちてしまった。
くねちゃん、(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:14:36.06 ID:jasD9IUs (1/2)
ハリウッド映画もかくやなドラマチックな没落っぷりだわコリアｗ
287+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:15:01.61 ID:2Hu/Yqo9 (3/6)
まだ抗議デモしか起こってないんだよな
早く軍隊出動レベルの大暴動起こらないかなー
今年中には起こるよね？
291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:16:41.85 ID:6KDiTP6m (15/21)
>>287
いや、韓国人特有の「ケンチャナヨ・スピリッツ」と言うモノが有ってだな。
これは良い方向に働く事も有る。
319+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:24:50.89 ID:+fAHQzjp (3/6)
>>287
まだ国民レベルにエナジードレインが炸裂してないからな。
今のところ港湾労働者と船員が騒いでるだけ。
事は輸出業全体に波及するし、
今後は補助金漬けの財閥企業が救済されないという事実は深刻。
ここは一般市民の批判があろうが国有化して、
延滞金を税金で払うのが一番傷が浅く済んだ。
もう出血多量で瀕死状態なので手遅れだけどね。
327+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:27:19.16 ID:kvG7D1yp (13/15)
>>319
とはいうものの一般に被害が及ぶのは時間の問題かもね
海運止まるんだから輸出は無論、輸入もストップだろ
食料自給率２０％なのに輸入止まったら・・・ほら
もうその日に向けてカウントダウンは始まっていると思う
344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:29:59.39 ID:jB768J+T (4/7)
>>327
バルク船も止まってるからただちに面白そう
352+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:30:48.17 ID:LiVy6iXm (2/16)
>>327
マースクも来たことだし、金さえ払えば誰かが運んでくれるでしょ。
もちろん運賃は高くなるからそれがボディブローのようにじわじわと
効いてくることにはなるけど、即死にはならないと思う。
371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:34:30.76 ID:la2RYo+G
>>352
顔面に食らったら即天国
ボディーに食らったら地獄ニダよ
361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:32:04.62 ID:o4PulZyG (6/23)
>>327
韓進以外は止まってないだろ
とはいっても混乱してるみたいだなｗ
296+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:17:57.48 ID:y73tR6rM (11/30)
>>1
つーかさ、最近、クネ婆、おとなしくない？？？
この件で、何か掴んでたんじゃねーの？？？
299 ：殺人鬼＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:18:48.88 ID:sR7ftEmb (9/13)
>>296
見えないフリしてんだろw
もしくは事態の重要性を認識してないかw
300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:18:50.47 ID:6KDiTP6m (16/21)
>>296
いや、4月の経営権を放棄した段階で、見捨てる事が決まってたんだろう。
306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:20:27.28 ID:pXHgmOm6 (3/3)
>>296
パククネも大統領を辞めた後に生き残りたければ、
竹島に今のうちに上陸しとかないといけない。
それで頭がいっぱいとか？
308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:20:34.98 ID:jF5bXh5b (12/43)
>>296
旅行シーズンだからねｗ
つーかここ最近ずっと国内にいないでしょアレ
276+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:11:13.27 ID:5Xe3emgC (1/2)
びと昔前、韓国経済に学べ！などと与太を飛ばしていた
マスゴミは一体なんだったのだろう？
302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:19:24.81 ID:ak2Mr3n6
>>276
韓国式経営に学べなー
学んでなくてよかった
323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:26:03.37 ID:xsM6xtHR (1/2)
日米ASEANに戦争を仕掛けさせられて中共が滅ぼされるより、馬韓デフォのが先でしたかｗｗ
●325+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:26:43.80 ID:AG0CnmAS
世界的な海運不況でこれは不可抗力だ
そして造船不況に繋がる訳だから韓国にとっては軍事費拡大で空母や原子力潜水艦を建造するチャンスでもある
日本が独島侵奪の野望を捨てない限り韓国は空母、原子力潜水艦が必要なのだ
338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:28:56.53 ID:At7mVp0w (2/17)
>>325
ダンピングを仕掛けておいて、仕掛けたほうが倒産とか笑えるよね
340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:29:36.40 ID:tcYS2jxh (9/15)
>>325
不可抗力ではなくて自爆。
332+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:27:53.08 ID:2LxARBwb
かなり前からやばかったならリストラやら役員報酬カットとか会社の体質とか改善していくもんじゃないの?
とりあえず受注して資金を自転車操業で一生乗り切るつもりだったの?
注残のこして飛ぶとか小さな会社じゃないんだから、ありえないんだけど。
408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:42:43.86 ID:JwexNqO5 (4/17)
>>332
・数年前に会長(ナッツパパの弟)が亡くなって妻(専業主婦)が会長就任。
・ずぶの素人に会長が務まるはずなく二年前にナッツパパが会長に。
・ナッツパパでも全く会社は上向く事なく、この春から債権団の管理下に。
・このタイミングでナッツパパは持ち株売却
・債権団が事業縮小ソフトランディングを提案するも韓進海運側無視して赤字セールス続けて負債を膨らせる。
・会社側が債権団の提案無視した理由は銀行側にプレッシャー掛ける為。
・債権団＆銀行側の最終的な資金提供要求をナッツパパが蹴った結果法定管理に。
346+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:30:10.04 ID:AvFrF9SX (1/13)
１００年以上前、明治時代にあれだけ自立のために支援してやったというのに、
恩をあだで返す朝鮮人
さっさと滅びろ、キチガイめ！
362+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:32:15.89 ID:kvG7D1yp (14/15)
>>346
ぶっちゃけ、朝鮮人に対する認識は圧倒的に中国人が正しいと言わざるをえない
この点については日本人は中国人に遠く及ばないと確信する
366+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:33:39.91 ID:o4PulZyG (7/23)
>>362
半万年の統治は伊達じゃなかったんだな
375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:35:30.41 ID:6KDiTP6m (17/21)
>>366
適当に監視しているだけかと思ってたが、思ったより深く半島の人間性を見てたよな。
火病なんて、素晴らしい名称だと思う。
355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:31:02.83 ID:qzfzrArE
毎年毎年待ちくたびれたぜ、南朝鮮の破綻
●377+10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:36:21.45 ID:b4M5/u3y (1/5)
しかし、このまま欧米の海運が仕切ったら日本も困るだろ。日韓連帯が必要だろ。
378+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:36:48.51 ID:1bYOWo1q (2/9)
>>377
＞日韓連帯が必要だろ
何で？
381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:37:34.61 ID:STM41cC2 (7/11)
>>377
アジアには韓国以外の国がある
384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:38:02.74 ID:jF5bXh5b (17/43)
>>377
いえ、おたくらが不正なダンピングやるまでは普通に回っておりましたが？
385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:38:05.83 ID:7Sb4pnaI (6/16)
>>377
とりあえず 借金返して首括った方がいいと思うぞｗｗマジで
390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:39:08.28 ID:LiVy6iXm (4/16)
>>377
何も困らない。欧米が運賃を高くすると言い出したら「じゃ日本郵船に頼むわ」ができるから。
自国の海運会社があるというのは、そういうこと。だからこそ韓国は韓進を支えなきゃいけなかった。
392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:39:25.46 ID:UFEPvgkG (5/17)
>>377
日本の海運て
戦前から世界相手に商売してるんだがねえ？
397+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:39:59.43 ID:7wroggAi (3/7)
>>377
公的資金を乱用しダンピングを継続していた
似非国営企業、財閥が自滅して
正しい自由主義経済がやってくるって事だ
素直に０から学び直せばいいだろ
819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:50:21.80 ID:BFb8p86T
>>397
>公的資金を乱用しダンピングを継続していた
>似非国営企業、財閥が自滅して
半導体も家電も自動車も結局、これ。
442+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:46:57.44 ID:+fAHQzjp (4/6)
>>377
別に。
日本にも自前の海運業者いますし、
欧米の業者が高い料金吹っ掛けてきても断れる。
韓国だって韓進一社しかないわけじゃないだろ。
442+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:46:57.44 ID:+fAHQzjp (4/6)
>>377
別に。
日本にも自前の海運業者いますし、
欧米の業者が高い料金吹っ掛けてきても断れる。
韓国だって韓進一社しかないわけじゃないだろ。
455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:50:20.48 ID:JwexNqO5 (5/17)
>>442
韓国の海運会社、ここ5年前後で26社が法定管理に成って
再生出来たのは1社だけだって。
因みに現代商船はこれまで1兆2000億ウォンの融資受けてて、
これから２年間で更に1兆ウォンの資金集めないと潰れるw
448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）ｂｳん＠無断転載ｂﾍ禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:48:28.39 ID:o4PulZyG (10/23)
>>377
困るのは突然破綻するバカだよｗ
●387+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:38:36.14 ID:E8tBG4Y6
日本は何もたもたしてんだよ
日韓通貨スワップ再開しろや
韓国経済が破綻すると日本に難民が押し寄せるぞ
401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:41:09.37 ID:dW/bjrL5
>>387
日本は経済難民は受け入れていない。
繰り返す。
日本は経済難民は受け入れていない。
394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:39:37.86 ID:z6j4DqaF (3/9)
>>387
料金の未払いで締め出し食らったのをスワップでどうするつもりなんだ？
434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:45:58.76 ID:kvG7D1yp (15/15)
>>387
難民は来ない
ただ、武装スリという名の強盗事件は増えると確信する
396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:39:59.35 ID:a26Jyju+
民主党政権が続いて、ハゲ添えが居座ってたら
絶対に韓国を助けていた
今は自民党で本当に良かった
小池さんも頑張ってるし応援するぞ！！！
●404+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:42:09.16 ID:b4M5/u3y (3/5)
今なら韓国からの反発も最小限で日本が投資ができるだろ
409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:42:45.42 ID:1bYOWo1q (5/9)
>>404
投資する意味が無い
411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:43:01.45 ID:z6j4DqaF (4/9)
>>404
欧米に助けてもらえよ
「主導権渡すべきでない」っていうけどそもそもサムスンからして外資だろが
414+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:43:17.72 ID:6KDiTP6m (18/21)
>>404
いや、だから「死んでいけ」と言っているだろ？
韓国政府も、潰すことを前提に動いている訳だし。
418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:43:42.62 ID:jF5bXh5b (19/43)
>>404
日本の世論が反発してるので無理ですｗ
今は大嫌韓時代ですからｗ
415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:43:24.34 ID:OhjsFyFu (5/7)
>>404
遅れて反発するから
嫌
422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:44:13.93 ID:At7mVp0w (4/17)
>>404
在日って本当に屑だよね
421+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:44:07.93 ID:NNu8mH+G
今、俺たちにできること言ったら、
韓国製、 韓国産を買わないことと、
韓国に行かないことを徹底することでしょう！
437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:46:09.16 ID:LiVy6iXm (7/16)
>>421
いいことを言った。
いま、韓国製品を買うと、ただでさえ混乱状態にある韓国の港を、さらに
荷物を増やすことで苦しめることになってしまう。ここは、韓国製品を一切
買わないことで韓国に協力しよう。荷物が減ればそれだけ港が助かる。
458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:50:26.88 ID:iSNNbqfz (1/6)
いよいよ江頭タイムかあ
だいぶ待たされたなー
いつごろ発動しそうですか？来年？
460+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:51:20.26 ID:1pqRdRD7
安倍ちゃんも鬼ではない
クネが盗んだ仏像持参して来日し、靖国神社に公式参拝して
「韓国の発展の基礎を築いたのは大日本帝国様です。漢江の奇跡も日本様のお力です」
と言って三百跪九百叩頭すれば、援助検討の可能性が完全に皆無とは言い切れない
466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:52:23.65 ID:o4PulZyG (11/23)
>>460
竹島返して謝罪と賠償、在日全員引き取りが抜けてるぞ
467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:52:29.33 ID:OhjsFyFu (7/7)
>>460
ま、つぎの大統領が掌クルーするから無駄なんだけどねｗ
470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:53:19.86 ID:UFEPvgkG (6/17)
>>460
竹島返還が足りない
476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:55:52.44 ID:7wroggAi (5/7)
>>460
正式合意前にクネが
パピーの下に逝く事になるから
無理だろうな
469+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:52:49.43 ID:t65p9bTK (7/8)
ご送信スマン
思うんだけど
在日の誰か一人が自身の日本での生活を投げ打って資産を祖国に捧げ、兵役に就く。
なんてやったら英雄になれるんじゃね？
先着一名様の権利だぜ？
どう、そこの君。君だよ君。
英雄にならないか？
473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:55:09.68 ID:AvFrF9SX (5/13)
>>469
どんなに立派なことをやっても、朝鮮人の場合「英雄」にはなれない。
朝鮮の英雄になりたいなら、まずはテロをやらないとね。
475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:55:28.01 ID:y73tR6rM (17/30)
>>469 在日英雄
些少ではございますが、渡航費(片道切符)は私が負担いたします。
つきましては、住所氏名口座番号をＵＰして下さい
479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:56:01.39 ID:hTY1IrX/ (8/10)
>>469
テロ以外に英雄視されないよ
472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:54:46.62 ID:JZYMg2Hs (4/32)
もし韓国人が世界の誰もが認める真人間になったら
日本人は喜んで助けると思うよ。
そんな日は永遠に来ないがね。
474+3 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:55:25.53 ID:+Yx2zoN0 (8/11)
＞因みに現代商船はこれまで1兆2000億ウォンの融資受けてて、
＞これから２年間で更に1兆ウォンの資金集めないと潰れるw
そんな会社潰した方が損害が少なくて済む。
480+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:56:48.95 ID:JwexNqO5 (6/17)
>>474
韓国政府は韓進海運の優良資産を現代商船に移す事を考えてますw
85+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:58:32.50 ID:LiVy6iXm (10/16)
>>480
舐めてるなあw そんなもん、債権団が認めるわけがないだろうにw
493+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:01:30.66 ID:JwexNqO5 (7/17)
>>485
思うに韓国政府は韓進海運を清算すれば世界中の港湾に滞納してる金は
チャラに成ると考えてるんじゃないかと
503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:03:43.78 ID:UFEPvgkG (9/17)
>>493
そんな甘い話はないと、今日辺り気付いたってのが
この記事でしょうｗ
505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:04:16.75 ID:LiVy6iXm (11/16)
>>493
韓国政府が韓進の保証人になっているのでなければ、「チャラになる」ってのは
まあ正しいのかもしれないけど、それをやると間違いなく現代商船まで相手に
されなくなるよなあ。
506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:04:33.16 ID:H5k5G6XY (3/4)
>>493
会社潰してツケはバックれは韓国よくやってたんだっけ
ただ今回はヤクザやマフィアが後ろにいるような港湾労働者相手だからなぁ
踏み倒そうってのはかなり甘い考えなんだろうね
81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:57:04.51 ID:UFEPvgkG (7/17)
今なら、クネ差せば義士になれるだろｗ
486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:58:36.22 ID:jF5bXh5b (23/43)
>>481
ああ、次はパン君だｗ
496+1 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:02:19.46 ID:+Yx2zoN0 (9/11)
＞今なら、クネ差せば義士になれるだろｗ
いや、日本人を殺さないと成れないんだよ。
反日であることを証明するため、日本に対してテロを実行しないと朝鮮の英雄には成れない。
519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:07:04.15 ID:7wroggAi (6/7)
>>496
あの人、親日売国奴として名高い
高木正雄こと朴正煕の娘でしょ
日本人でなくても、親子共々祖国を日本に売り渡した
売国奴の一族って事で誅殺されるんでしょ
487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:58:44.50 ID:b6OjzRIH (2/2)
またリッパート大使が斬られるのか
酷いミンジョクだな
492+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:01:02.85 ID:iSNNbqfz (2/6)
在コの皆さんはいまどんなお気持ちですか？
495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:02:11.90 ID:JZYMg2Hs (6/32)
>>492
常人と比較すると思考が異質すぎて
想像すらできないなあ・・・。
501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:03:20.14 ID:JwexNqO5 (8/17)
>>492
ロッテ関係者へのパスポート無効強制送還で
それどころでは有りませんw
507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:04:53.92 ID:7Sb4pnaI (16/16)
払えない奴からむしり取るのが整理屋の力の見せ所ｗｗ
516+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:06:17.98 ID:iSNNbqfz (4/6)
いちおうバックレはできるでしょ。
アメリカ以外の相手には。
今後どうなるのかはなんともいえないけど。
529+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:08:32.13 ID:o4PulZyG (13/23)
>>516
債務者相手にバックレはできないよ
542+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:10:40.53 ID:iSNNbqfz (5/6)
>>529
でも韓国政府から剥がし取るのは難しくないの？
560+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:14:11.40 ID:JwexNqO5 (10/17)
>>542
油代払わないからOPECが韓国への石油を禁輸するって話しが有ったよ
565+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:15:40.87 ID:LiVy6iXm (13/16)
>>560
それ、ソースが怪しい。OPECのサイトに行ってもそんな記事が見当たらない。
566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:16:29.15 ID:JwexNqO5 (11/17)
>>565
あーそうなんだwガッカリ
●517+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:06:29.96 ID:f+V4i6rP (9/9)
海運1位になりたい日本に韓進との合併は大きなチャンスになる
韓進と一緒に世界と戦おう
520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:07:04.54 ID:JZYMg2Hs (8/32)
>>517
韓国なんかと組んだらランク下がるわｗ
525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:08:01.66 ID:jF5bXh5b (26/43)
>>517
だからもう潰れたんだっつーの
ここのホロンはメクラしか派遣されんのか？
541+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:10:36.67 ID:tcYS2jxh (13/15)
>>517
真面目な話、「ザ・アライアンス」というのを来年の４月に結成する予定だったようだけどね。
日本郵船
商船三井
川崎汽船
ハパックロイド
陽明海運
韓進海運
以下、ソース
ttp://www.mol.co.jp/pr/2016/16042.html
550+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:11:56.58 ID:o4PulZyG (14/23)
>>541
ザなんだ・・・
558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:13:53.93 ID:tcYS2jxh (15/15)
>>550
普通に考えると ジ だよねｗ
536+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:09:32.96 ID:eW5dht+o (2/2)
朝鮮半島も台湾も日帝は両方とも一生懸命発展させようとしたのにとこで差がついた？
545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:10:52.59 ID:AvFrF9SX (7/13)
>>536
人間とその「偽物」朝鮮人の差。
556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:13:16.08 ID:DNZHHqwx
韓進、洒落ならない。
青海A3のオペレーター、生きた心地しないだろうな。
SOLAS条約対応でバタバタしているのは幸せな事なんだろうな。
562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:14:56.12 ID:97laOKf7 (2/8)
>同じグループの現代証券の株式を売却するなどして１兆２０００億ウォン（約１１１７億円）の資金を捻出
これ、現代投信とセットでAIGが買ったやつだよな
アメリカwやるなー
563+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:15:04.57 ID:au2GcBvl
ふと思ったんだけどさ韓国の船主じゃないと韓国企業に韓国政府が補助金出す意味なくね？
570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:17:21.78 ID:o4PulZyG (15/23)
>>563
真面目に言ってるとしたらヤバイと思うわｗ
579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:18:58.93 ID:jF5bXh5b (28/43)
>>563
外国の船主から代金踏み倒しとかやったらどうなるか位は分かるよね？
●564+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:15:17.99 ID:DC17x9ym
ここで日本が韓国を支援すれば大使館前の慰安婦像移設に向けた韓国国民の機運が自然に高まるんだよ
あまりにも外交センスがないよ安倍総理は
アフリカにバラまくより隣国ですよ
やはり東アジア外交政策は民進党の方が優れてるよな
568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:16:53.94 ID:JZYMg2Hs (12/32)
>>564
へえ、そうなんだ。
褒美に俺の小便を引っ掛けてやろう。
571 ：スマホうさぎ＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2016/09/09(金) 22:17:25.27 ID:B1WQsrZh (1/2)
>>564
恩を仇で返す屑なんざ誰が助けるか
572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:17:28.34 ID:At7mVp0w (9/17)
>>564
韓国政府ですらやらない事を、
関係がない日本がやる必要なんて皆無だな
575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:18:00.96 ID:LiVy6iXm (14/16)
>>564
おまえは韓国人を理解してないな。
日本が韓国を支援すれば、韓国人は「慰安婦像を設置したからこそ、日本が折れて韓進を支援した。」
と解釈する。つまり、慰安婦像は「使える」と判断され、移設されるどころかさらに増える。
577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:18:44.13 ID:o4PulZyG (16/23)
>>564
ボールは韓国側にあって日本にはないからｗ
582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:19:37.64 ID:WlVWgAQq (1/10)
>>564
資源大国が多いアフリカのほうが有望です
569+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:17:15.95 ID:Owz2GH2F
油は来年から中国の安いの買うみたいよ
いや強制的に買わせれられる
578+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:18:44.38 ID:97laOKf7 (3/8)
>>569
ドバイよりも品質悪そうだな
581+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:19:29.05 ID:o4PulZyG (17/23)
>>578
ガソリンやら軽油やらを買わされるヨーダ
585+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:19:59.68 ID:JZYMg2Hs (14/32)
>>581
今壮絶に余ってるからねえ。
596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:22:12.06 ID:97laOKf7 (4/8)
>>581
？それって
インドタンカー事件後にミズポBANKと日石が組んで輸出したやり方じゃねーの？
591+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:21:18.79 ID:o4PulZyG (18/23)
>>585
それと戦争準備のためじゃないかな
少しでも多くの他人のカネで支那国内に備蓄したいでしょｗ
604+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:23:28.62 ID:jF5bXh5b (29/43)
>>591
買うのは良いんだが韓国に外貨あるのかね？
ウォンだの人民元だの渡したらぶん殴られると思うがｗ
611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:24:53.83 ID:JZYMg2Hs (16/32)
>>591
戦争のための備蓄はねえ、彼ら実はあんまり
やってなかったりします。
良くも悪くも拝金主義なのよね。
608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:24:42.06 ID:MhWOwezN
クネは「中国のお仕事分けてね」作戦も空振り
キンペーも「港湾も整備されたしプサン経由は過去の事」まあ少しも分けてやるかと思いきや
サード、海運造船は詰みました
資産価値もない韓進海運は現代商船に吸収され消滅
しかし良く株価が残っているな、なんとかなると思っているのかしら
618+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:25:22.80 ID:byRWeqjM
>>1
元オーナーのおばさんが破綻前に韓進海運の優良資産を自分の会社に売却したってな
商工ファンドの大島健伸と同じやり方
625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:27:11.72 ID:g3hWp0iv (2/6)
>>618
損は会社に押し付けてかｗ
28+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:27:37.98 ID:Q/t8fTpA (1/2)
韓国政府が放置して現代も飛んだら、物流の根っこを完全に外資、最悪中国とかに
抑えられるのになんで動かんのか
643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:28:46.83 ID:O0X13UNv (5/6)
>>628
先を読む余裕ないんよ
全力で責任逃れするのに必死こいてるから
632+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:27:51.30 ID:PBbkJ2C+ (1/4)
緊急時に政府が仕事出来ないと
現金ドル決済だけになって
国が沈むぞ。
658+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:31:03.21 ID:PDMIj2uO (3/19)
>>632
>現金ドル決済だけになって
確か、元決済って韓国でもう始まってなかったっけ？
664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:32:14.36 ID:g3hWp0iv (4/6)
>>658
また万年属国に戻るのかｗｗｗ
668+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:32:53.11 ID:PBbkJ2C+ (2/4)
>>658
一部そうだが、中国はドル寄越せじゃないかな。
698+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:37:43.54 ID:PDMIj2uO (6/19)
>>668
うわ、詰んでるじゃん。
中国の一自治州になる事も許されないのか？w
713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:39:17.50 ID:WlVWgAQq (6/10)
>>698
そも中国にとっての韓国とは、GDP粉飾の共謀と、ドルを持ってこさせるための道具でしかない
636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:28:15.96 ID:97laOKf7 (5/8)
石油絡みで面白い数値があるぞ
韓国1-3月期の対前年比
軒並み-10~-20%なのだが
なぜか？石油製品の輸出が-40%越え
www韓国はイランという国が石油を売るのをやめたのかな～
645+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:29:08.38 ID:vk8+Mh3m
海運世界一位と二位が韓国進出開始！
破綻回避しても海運押さえられたニダ。
691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:36:59.19 ID:+fAHQzjp (5/6)
>>645
バルク船押さえられたら、飼料食糧輸入が外国船に支配されるという、
北朝鮮も真っ青な事態に陥るわけだね。
そこで滞納したら兵糧攻めw
676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:33:52.47 ID:tu9biI0T
まぁ韓国の海運ってほぼ一強に近い感じの独善的な運営してたから当然最大手も巻き込まれるよな。
流石にヒュンダイは潰せないと思うけど今韓国そんな金を用意する予算が無いだろ。
国民との約束だったセウォル号の引き上げ予算ほぼ別枠で流用した説でるぐらい今やばいんだし。
※601
ヒュンダイ重工業も造船筆頭の不渡りですごい額の借金と賠償問題を抱えてる。
ぶっちゃけ払えないから何年もかけて何万人も解雇したんだし。
だから救う気があるのなら韓国政府と韓国人が全額負担することになる。
この件に関しては一部返済で済まなくなってるからこうなったんだし。
結構致命傷だったのが弱体化で焦って創業者一族が自分達の権益を守りたかったのが
大株主だった白人役員とかまで無理やり減らしたんだよ。
当然激怒されてヒュンダイ訴訟グループの一員に早変わり。
647+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:29:27.04 ID:OAWe/pg0 (3/17)
李朝時代のように徴税権や港湾施設売ればいいじゃん？＾＾
662+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:32:04.25 ID:JwexNqO5 (15/17)
>>647
釜山港の80％は既に外国資本の手だってw
710+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:38:50.04 ID:PDMIj2uO (7/19)
>>678
さすがは２回もデフォルトした国だな～……w
715+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:39:37.68 ID:JZYMg2Hs (22/32)
>>710
韓国以前の歴史を辿れば両手だけでは済まないかもｗ
718+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:39:59.82 ID:RfcPZ9yR (3/8)
>>710
何度もデフォルトするとか学習能力が病的に無い
730+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:41:01.16 ID:oiIMHWvi (4/10)
>>710
デフォルト３回目のプロじゃなかった？ 今度が４回目
683+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:35:27.59 ID:s4z/5X1W (3/4)
もう負債総額が
平昌とか楽勝状態の金額なんだがw
687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:36:16.17 ID:AvFrF9SX (10/13)
>>683
平昌中止が、最後の一押しになるかも。
693+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:37:24.79 ID:97laOKf7 (6/8)
もう遅いが、解決法として
資産の保全済んだら
1)韓国政府が未払金並びに賠償金を支払
2)事態収拾の為、契約分の代替運送を肩代わり
→保全資産から取れる分を韓国政府が取る
というパターンもある
その後、放漫経営の責任追及と賠償責任の追及
1)が無いから、おかしなことになってる
ここが重要なのに！アホ韓国人
782+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:47:01.91 ID:+fAHQzjp (6/6)
>>693
日本で同じことが行われたら、まず会社の株を売り抜けやがった奴は監獄行き。
次に会社の資金を別会社に移した奴も監獄行き。
ついでに世界中からの請求書の支払いで会社は清算。
経営陣は株主代表訴訟で私財没収。
なんだけど、なお東京電力…
日本も目くそ鼻くそだよなあ。
804+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:49:09.63 ID:ROxVCstp (5/10)
>>782
JALだの東電なんてのは実質的な国策企業だから。
韓進もそうなはずなんだが･･･
839+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:52:30.88 ID:yMz4U+ZO (3/3)
>>804
最初に金出すときに役員全部首飛ばす勢いで大鉈ふるえなかったのがずっと響いてる感じなのかな
財閥が大きな影響力もってるのはわかるけどいつかはどうにかしないといけない存在なんだろうに
876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:56:12.58 ID:ROxVCstp (7/10)
>>839
財閥のオーナー制の一番悪い所が出ちゃってるんじゃないかな。
そもそもの発端は旦那の死後に素人の嫁がオーナーをやってたのが原因だしなあ。
716+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:39:41.64 ID:HuZX9VMZ (1/5)
いつまで待っても韓国経済崩壊しないじゃんネトウヨなんちゃら騒いでた輩おる？
時は来たぞ！
721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:40:06.17 ID:xsTKfDQI
誰でもできる仕事の競争レッドオーシャンで
ダンピング不当値下げで客をとって、儲けるまで体力が持たずに、つぶれる
中国なら市場を根こそぎ食い尽くした後、プレミア価格で釣り上げて
世界経済の儲けの独占できるのに
レアアースでは鬼畜日本が妨害したから、先進技術市場独占に失敗したが
朝鮮koreanは、戦争再開して合併して、体力つけるべき
日本政府は、今核実験の北朝鮮制裁のために、在日朝鮮korean
を全員北にかえすべき！！！
北も日本人拉致被害者を返す大義名分ができる！！
日本に朝鮮人がいるから、拉致被害者を返さないというのが当たり前
朝鮮戦争虐殺から逃げて不法入国してきた朝鮮人、パチンコ、売春、
済州島虐殺事件被害者、北に帰ればkorean政府李承晩の恐怖から解放され
幸せになれる。 在日朝鮮人korean 帰化人朝鮮籍を北に帰せ！！
南北融和に帰国者が力を貸すはず
725+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:40:23.60 ID:PBbkJ2C+ (3/4)
国内海運は全滅させるのは
輸出入が割高現金決済で物価高は
覚悟して、航空会社を破綻回避に
注力して空輸ルート確保だな。
742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:42:03.22 ID:UFEPvgkG (15/17)
>>725
韓進て大韓航空関連企業なわけだがｗ
727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:40:33.05 ID:O11N25lz
やれ慰安婦だの東海だの謝罪しろだのエラそうにわめいて、この体たらくだもん
日本に迷惑かけるなよ朝鮮人
736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:41:28.51 ID:Ynmq1nNQ
とりあえずの今後の流れは
①代替船で処理出来そうなのは手をつける
②韓進系のとりあえず1億ドル拠出でやばそうなのに手をつける
③残ってる船の荷おろし代を韓国の誰かが渋々出す
④遅延訴訟はばっくれる
こんなところ？
進み(情報更新)がのろすぎるわ。
●686+9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:35:56.52 ID:rdWKt8TR (1/11)
日本部品を韓国に輸出するのに韓国海運が必要なんやそうや
せやから支援しよう
あほジャップ
703+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:38:11.35 ID:RfcPZ9yR (2/8)
>>686
日本の部品が入って来なくなるとむしろ破滅へのカウントダウンが一気に加速すんじゃなかったけか 韓国
●732+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:41:16.53 ID:rdWKt8TR (4/11)
>>703
韓国は部品みたいなカンタンなんあえてやらん
くそジャップ
757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:44:03.14 ID:JZYMg2Hs (25/32)
>>732
作って見せてから豪語しろと
何年馬鹿にされ続けてるんだ？
761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:44:31.22 ID:0D7PUoQD (2/2)
>>732
269 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：sage ：2011/03/20(日) 11:41:39.91 発信元:210.
ちょっと昔のコピペ
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2006/08/28(月) 17:53:05 ID:TmlJs/m1
Yahoo!掲示板より転載ナリ（面白かったし、スレの趣旨にも合っているから）
昨年ボストンのあるホテルで開かれたプライベートな
パーティでの話です。
著名な経済学者のM.E.P.氏も参加されていたのですが、
常に話の輪の中心にいました。パーティでの東洋人は
私を含めた日本人６人とシンガポールからの留学生が
２人でした。日本人の１人がM.E.P.氏にその時の話題
の流れから、次のような質問をしました。
「では教授、もし日本という国自体が消滅してしまったら、
世界はどうなるのでしょう？」
質問のあまりの荒唐無稽さにM.E.P.氏もしばし唖然と
していましたが、おおむね次のように真面目に答えられました。
「その瞬間から世界は政治、経済、産業のあらゆる分野で
計り知れない混乱をきたし、経済面では世界はまぎれもなく
大恐慌に突入するでしょう……中略
”日本不在の世界”の新しい秩序とシステム構築には
数十年を要するでしょう」
悪乗りしたシンガポーリアンの学生がいたずらっぽく
聞いたものです。
「では、もし韓国が消滅したら？」
M.E.P.氏もさすがに苦笑しながら答えました。
「３日間位は世界は気がつかないでしょう。週末にかかると
５日間くらい気がつかないかも知れないですね…」
皆、ドッと大笑いしたものです。仲間内では有名な話です。
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-4277.html
771+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:45:49.80 ID:Q/t8fTpA (2/2)
韓国にウルトラCを教えてやる。
陸路で北を経由して中国から輸出入するんだよ。
北は食べ物先端技術の機材を中抜き、中国は輸出の実績の操作ができて三方がWinWinだ
830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:51:41.42 ID:LiVy6iXm (16/16)
>>771
核実験をやったばかりの北に対して「なかよくするから線路使わせてくれない？」なんて
言おうものなら、アメリカを筆頭に「何考えとんじゃてめえは！」と締め上げられること
確実だからなあ。それでもやったら馬鹿…なんだけどちょっと韓国に期待してしまうw
772+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:45:52.94 ID:Gr5K5KhV (2/14)
併合前の一回目、通貨聞きの２回目、リーマンショック後の三回目。近代だけでこんだけwwww
絶対探せば中世、古代でも破綻してるぜwwww
786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:47:14.75 ID:AvFrF9SX (12/13)
>>772
鎖国してしまえば破綻もしないんだよ。
それが朝鮮人の唯一の解決法だ。
792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:47:31.50 ID:gU3csUDQ (1/2)
>>772
北朝鮮はまかりなりにも一度も破綻していないんだよなぁ。
統一してもらえばいいのにｗ
798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:48:13.87 ID:MCChiDfT (1/6)
>>772
モンゴルにほぼ全土制圧されたのとホンタイジが躾のために思いっきりぶん殴ったのも
カウント入れていいと思うｗ
●787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:47:16.23 ID:C01+VkJf
韓国企業の倒産で韓国経済が揺らぐと結局日本も被害受けるんだよな
何としても日本が支えないとダメだろ
●791+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:47:27.99 ID:MWG+lfyI (1/2)
お前ら「ＪＡＬがやべー！！今すぐ救済しろ！！」
日本国「いーよいーんだよ！！」
お前ら「ＧＪ」
一般人「なら韓進もＯＫだろ？」
日本国「スワップも再開することだし、これも検討するわ」
お前ら「ざけんな！！バカチョンなんて見殺しでいいわ」
一般人「これだからネトウヨのダブスタは」 ←いまここ
802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/09/09(金) 22:49:00.11 ID:pL4aFuEP (8/9)
>>791
兵役逃れの馬鹿林か
812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:49:30.06 ID:At7mVp0w (16/17)
>>791
海外の屑企業を助けろなんていう奴はいないだろｗ
818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:50:16.27 ID:RfcPZ9yR (6/8)
>>791
一般の社会人はそも国外企業の負債を背負う意味がわからんぞ
それともうちょっとまともな文書けよ
827+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:50:59.64 ID:ROxVCstp (6/10)
>>791
まことに遺憾ながら一般人は韓進なんて企業すら知らない。
満足に報道すらされていないのが現状。
842+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:52:45.49 ID:AvFrF9SX (13/13)
>>827
本当に大切な出来事は、マスゴミは決して報道しない。
921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:00:45.60 ID:g3hWp0iv (5/6)
>>791
JALは救済してないぞｗ
株主が大損してるだけ
826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:50:58.65 ID:PBbkJ2C+ (4/4)
もう全額払ったとしても
周りからは警戒されて
包囲網敷かれるだろう。
887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:57:24.72 ID:Q8TOp3Om
時間が経てば自然治癒するようなもんじゃないし
放置してりゃ状況が悪化するのは当たり前やん
905 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:58:43.28 ID:mloonWPB
随分と業績が悪化したもんだな
数年前までは大型船をバンバン建造してはなんてニュースやってたのにねぇ
912+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:59:59.98 ID:AnwCrmCI (1/3)
海運はもう終わったよ
後は、サムスンがいつ逝くか、もうそういう段階でしょこれは
爆発的に炎上してますからね、韓国
930 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:01:43.26 ID:wsJky2lE (2/2)
>>912
国自体が飛ぶんじゃないのてか全滅ってフラグでしょｗ
917+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:00:19.42 ID:aOMzlpq2 (1/3)
スワップで保険をかけて日本がバックに付いたと世界中に発信しようとしたが、日本は否定した。チョンの考えでは
いざとなったら日本がケツ持ちしてくれるニダ。
いざとなったら日本がたすけてくれるニダ。
って考えていたフシがある。どんだけ日本に甘えてんだよ。
自慢してた外貨準備金も為替介入で溶かし、年金砲で自国の株の買い支えで空っぽみたいだしこれからどうすんのかね。
942+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:03:07.52 ID:PDMIj2uO (16/19)
>>917
韓銀には、帳簿上まだ70tの地金（じきん）があったんだっけ？
それも売ったのかな？
993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:07:25.19 ID:aOMzlpq2 (3/3)
>>942
帳簿に載っているが、現物を見た人間が居ないんじゃね？
923 ： ◆65537PNPSA ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:00:52.78 ID:7ekOF5iz
韓国船籍の貨物船がやたら事故起こすのもこのせいか
934+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:02:18.76 ID:YvUEwxbO
日本の全日空再建とはとヤバさ具合が違うんだろうな
943 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:03:09.10 ID:g3hWp0iv (6/6)
>>934
大株主が売り抜けてるからなｗ
こりゃダメだろ
949+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:03:49.41 ID:Gr5K5KhV (11/14)
韓国の製品の安さの秘密はなんと世界中の港にや船の使用料の滞納にあったwwww
957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:04:23.81 ID:STM41cC2 (10/11)
>>949
うん、自滅ダンピングの効果だけど、それも終わり
951 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:03:57.50 ID:AnwCrmCI (2/3)
韓国人は、損害賠償なんか払うわけがないし、払うお金もない
韓国自体が、倒産したようなもの
国際債権団作って、管理下におくしかないでしょもう
●967+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:05:15.63 ID:MHAJoc3s
しわ寄せと尻拭いと補償は弟、日本の役目。
相互利益の為、3兆円位の円借款でお隣の国韓国の、アジアの、ひいては世界の
物流危機を救わなくてはならない。
そういわれそうだな。
韓国物流復興税ができるかも。日本国って理解不能なくらい変だから。
992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:07:23.23 ID:STM41cC2 (11/11)
>>967
世界の物流に混乱をもたらした韓国の自滅ダンピングが終わって安定するだろう。
物流が困るのは陸の孤島の韓国のみ。
972+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:05:49.00 ID:hoFkDfFs
これは何？
韓国船 世界中のほとんどの港からハブられてるってこと？
998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:07:47.36 ID:W8pATZEb (8/8)
>>972
金払ってないから入港できないだけ
983+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:06:37.41 ID:qcJZa/Vb
サムスン、LGが世界でのし上がっていったのは、韓進の異常なダンピングがあったとはね。日本の家電メーカーがどれだけ被害を被ったか。
許せん！
995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:07:29.40 ID:kxoZ8vw3 (21/21)
>>983
やった分だけ高い所から墜ちるだけだしさ
もっと叩こう
997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:07:45.05 ID:GqGpxvcS (6/6)
>>983
日本家電を凋落させた方法がダンピングだったとは報道できないんだろうなあ。
990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:07:18.91 ID:AnwCrmCI (3/3)
ギャラクシーボンバーで、家と車が炎上した
いつ死人が出るかわからない状況
ろくに告知も回収もやってない
オーストラリアと中国では、サムスンの洗濯機型爆弾がテロを起しまくり
===============
82+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:21:07.96 ID:hOFpzpJr
何で2年間で1396億円も赤字が出る事が約束されてんの？
他の国の海運は？韓国だけそんなヤバイの？
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:22:08.20 ID:WlVWgAQq (2/5)
>>82
韓国だけが海運業でも驚異的なダンピングやってましたからね
●104+3 ：護憲派市民教師 ◆pgaqADsKvCkJ ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:24:05.13 ID:Cm7Xroz0 (3/21)
>>82
なんだその程度の損益なんだ
東芝なんてその数倍は損失でてるが
なんともないし
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:24:53.62 ID:RfcPZ9yR (6/11)
>>82
経営手法がどうやっても赤字で、国の援助ありきの体制っていう異常な手法をとっていたからね
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:26:15.22 ID:E9xWKu1g (3/13)
>>99
最期は爆発炎上っすか
>>104
その東芝の何倍も酷いのが今の朝鮮財閥なのに…
幸せな脳味噌持ってるね
125+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:26:21.41 ID:kxoZ8vw3 (9/30)
>>104
そんだけ半島企業が打たれ弱いってことだろ・・・自爆芸しかねえのか
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:26:41.47 ID:6KDiTP6m (4/7)
>>104
いや、その程度の額で、韓国第一位の運輸企業が潰れちゃうみたいだけどw
●150+9 ：護憲派市民教師 ◆pgaqADsKvCkJ ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:28:24.71 ID:Cm7Xroz0 (6/21)
>>125
打たれ弱いっていうか日本企業が円安ドーピングしてるだけで。
電機大手連合がサムスン1社に負けたんだが？？
194+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:31:43.44 ID:RfcPZ9yR (7/11)
>>150
価格破壊されたからな サムスンには
日本がそれに対抗しうる手段が人件費削減と為替相場だけだったんだけど、見事に旧民主がやらかしたからな
おかげでめっきりさびれたな
485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 00:05:36.52 ID:GGW6aaSu (1/2)
>>194
＞>>150
＞価格破壊されたからな サムスンには
＞日本がそれに対抗しうる手段が人件費削減と為替相場だけだったんだけど、見事に旧民主がやらかしたからな
＞おかげでめっきりさびれたな
日本は事業撤退して韓国は技術をパクれない上に
中国には技術をパクられ韓国企業が死にかけてる。
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:26:33.63 ID:s4z/5X1W (4/11)
数兆円規模の金出せるんなら
元々
平昌楽勝だっつーのw
詰んだわなこの国ｗ
161+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:29:07.97 ID:eW5dht+o
アメリカまで巻き込んだ今回の韓国の危機はいつ終わりを迎えるかな？
199+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:32:01.45 ID:PDMIj2uO (8/19)
>>161
アメリカが
「リーマンの仇を討ち果たした」
と思うまでは続くんじゃないのかな？……そのころ韓国がどうなっているのかまでは、俺にも予測つかないがw
218+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:34:00.94 ID:97laOKf7 (4/12)
>>199
リーマン→ホワイトハウスでのレイプ→リッパード襲撃
まだまだありまっせ
240+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:36:08.50 ID:lw2YRyYd (2/2)
>>218
ホワイトハウスで韓国、何かやらかしたっけ？
290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:40:23.09 ID:PDMIj2uO (12/19)
>>240
パク大統領について行った報道官がやらかした……あれじゃない？
271+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:38:51.45 ID:JYiudzXO (3/3)
>>240
韓国外交団ご一行という貴族は、どっかに行った時には、一人一人にインターン名義の女子学生の秘書をつけるらしいけど、
そのうちの一人が空気読めずに、通報した。韓国系アメリカ人。
昔からの習慣で、いわば人柱だったんだけど、アメにばれて、逃げ帰っただけ。
朝鮮人の日常だわ。
305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:41:38.15 ID:WlVWgAQq (5/5)
>>271
朝鮮人の思考回路は数百年の間、進歩せずに止まったままなんだよな
224+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:34:36.84 ID:tjIqDns1 (4/5)
世界もバカばかりだから「かんじんはつぶれたニダ代わりにウリが格安で運ぶニダ」って言えば元通りさ
でも採算が取れない「商売」しかできないんだから国全体が自殺コースそのものだわな
日本の産業の邪魔ができればそれで満足なのかもしれんがそれならそれでつぶれるときはおとなしく死ね
262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:38:12.28 ID:E9xWKu1g (7/13)
>>224
そもそも今まで躍進()できたのはドン引きするレベルのダンピングだったしね
地盤を固めることができなかったから真っ逆さまに落ちていってるわけで
謙虚さがあればこんなことなかったのになー
259+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:37:40.10 ID:XYHm9FQB
朝鮮では日本から盗んだり教えて貰った製造業がかろうじて生きている。
海運・金融・商社・保険・・・サービス業は全て駄目、サービスの精神が分かってない。
例外が一つだけサービス業の売春婦だけは世界第一位。
266+1 ： 【BE: Lv=10,xxTP】 !清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:38:28.60 ID:aj6Fe/zx (7/21) ?2BP(1000)
>>259
つかアフターサービスの概念がない。
307+2 ： 【BE: Lv=10,xxTP】 !清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:41:51.11 ID:aj6Fe/zx (11/21) ?2BP(1000)
>>296
海外の市場、荒らすだけ荒らして逃げるんだよな。
282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:39:38.89 ID:jF5bXh5b (5/6)
>>259
いや、その売春も安さだけが取り柄で海外ではファーストフードとか呼ばれてるんだがｗ
●279+4 ：護憲派市民教師 ◆pgaqADsKvCkJ ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:39:19.23 ID:Cm7Xroz0 (13/21)
>>259
韓国の銀行は普通に日本でも活動してますが？？
285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:40:02.75 ID:KiuKXywa (3/3)
>>279
裏金問題で立ち入りされてたなw
286+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:40:09.81 ID:6KDiTP6m (7/7)
>>279
噴いたwww
あんなちっこい支店がどうかしたのか？
288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:40:17.91 ID:kxoZ8vw3 (17/30)
>>279
地下銀行は軒並み潰されたけどな
まあ、撤退も進んでるけど
306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:41:38.80 ID:VlYBEHRF (4/6)
>>279
営業停止食らってたなw
275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:39:06.72 ID:I4sD9br5 (1/3)
韓進の損害賠償を韓国政府が面倒見なけりゃ、必然で韓国海運消滅だよ。
304+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:41:34.87 ID:tjIqDns1 (5/5)
ぱよちんも正直お手上げで話を逸らすしかできないんだろう
負け戦ほど哀れなものはないな
314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:42:51.02 ID:s4z/5X1W (8/11)
>>304
今回ばかりは終末観が凄いからねぇｗ
来る来るっていつ来るんだよが口癖だったけど
今ですって言える状況だからｗ
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【韓国】広がる韓進ショック 現代商船にも暗雲 韓国海運まるごと沈没恐れる声も…[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473418860/
【韓国】広がる韓進ショック 現代商船にも暗雲 韓国海運まるごと沈没恐れる声も…★2[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473430048/
【韓国】広がる韓進ショック 現代商船にも暗雲 韓国海運まるごと沈没恐れる声も…★3[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473436693/
site内 関連 記事:
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/images/20160909/frn1609091850008-p1.jpg
韓進の破綻で韓国海運業界への懸念が強まっている（ロイター）
韓国の海運最大手、韓進（ハンジン）海運が経営破綻したばかりだが、２位の現代（ヒュンダイ）商船にも暗雲が立ちこめている。海運不況で赤字が続いており、このままでは来年上半期以降にも運転資金が枯渇する－と報じる韓国メディアもある。
韓進の破綻で物流が混乱するなか、現代商船は代替のコンテナ船を投入。韓国政府は現代商船に韓進の優良資産を買い取らせ、営業網を統合する計画を立てるなど、現代商船は韓進の救済役のような形で浮上している。
しかし、当初、経営の先行きが心配されていたのは現代商船の方だった。
かつて韓国最大だった現代財閥は、現代自動車や現代重工業などが飛び出して分裂した。現代財閥を継いでいた創業家の五男は、北朝鮮への資金送金疑惑が浮上して自殺し、妻の玄貞恩（ヒョン・ジョンウン）氏（６１）が後継会長に就いていた。
その後、主力企業の現代商船が２０１４年１２月期に２３５０億ウォン（約２１８億円）、１５年１２月期には２５３５億ウォン（約２３６億円）の連結営業赤字を計上するなど業績が悪化した。
柳一鎬（ユ・イルホ）副首相に「一番心配な会社」と名指しされた同社は、同じグループの現代証券の株式を売却するなどして１兆２０００億ウォン（約１１１７億円）の資金を捻出、
玄会長ら大株主が保有株の減資に応じるなどした結果、６月に政府系金融機関など債権団の管理下に入り、破綻を回避した。
ただ、金融監督院が８月に発表した大企業の信用リスク評価でも、韓進海運と現代商船は、抜本的な再建計画や法的整理を要する大企業３２社のリスト入り。両社とも経営正常化を推進すべきだとする「Ｃ評価」で並んでいた。
今年に入っても１～６月の半期で４１６９億ウォン（約３８８億円）の営業損失を計上、手持ち資金も１兆２０００億ウォンから、７０００億ウォン（約６５１億円）の水準まで急減したという。
朝鮮日報によると、１８年まで２年間の損失は１兆５０００億ウォン（約１３９６億円）を超えると推定され、同紙は「来年上半期以降、運転資金が不足すると予想される」と報じた。
同紙は「韓進海運に続き、現代商船まで破綻すれば、世界６位の韓国海運業がまるごと崩壊しかねない」とする専門家の声も紹介したが、こうした危惧は現実のものとなるのか。
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160909/frn1609091850008-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20160909/frn1609091850008-n2.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
2+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:03:01.39 ID:UASR2imm
いや、国まるごとだろ
51+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:21:27.80 ID:6KDiTP6m (1/21)
>>2
どうやら、その様子で。
今年はサムスンもヤバイみたいだ。
企業名 業種 利子補償倍率
ｴｸｻｹﾑ 石油化学 0.81
ｱｼｱﾅ航空 輸送 0.56
大韓電線 IT電機電子 0.50
東部製鉄 鉄鋼 0.45
ﾊﾙﾗ 建設 0.34
ﾛｯﾃ精密化学 石油化学 0.19
STX重工業 造船･機械 0.16
LGｼﾙﾄﾛﾝ IT電機電子 0.16
SK建設 建設 0.15
韓進海運 輸送 0.11
ISU化学 石油化学 0.00
STX造船海洋 造船･機械 -0.37
CJﾌｰﾄﾞﾋﾞﾙ 飲食 -0.42
大成産業 ｴﾈﾙｷﾞｰ -0.47
現代ｺｽﾓ 石油化学 -0.47
韓進重工業 造船･機械 -0.50
ｱﾙﾌｧﾄﾞｰﾑｼﾃｨ 建設 -0.57
STX 商社 -0.84
現代商船 輸送 -0.95
斗山建設 建設 -1.05
東部建設 建設 -1.90
OCI 石油化学 -1.95
大昌 鉄鋼 -1.99
慶南企業 建設 -3.51
LSﾈｯﾄﾜｰｸｽ 生活用品 -3.68
ﾊﾝﾌｧ建設 建設 -4.64
斗山ｴﾝｼﾞﾝ 造船･機械 -4.83
現代三湖重工業 造船･機械 -7.15
KCC建設 建設 -7.69
双竜自動車 自動車 -27.13
双竜建設 建設 -29.65
大宇造船海洋 造船･機械 -30.80
ｻﾑﾅﾑ石油化学 石油化学 -149.43
※CEOｽｺｱのﾃﾞｰﾀを元に作成｡韓国の大企業500社のうち､3年連続で利子補償倍率が1倍未満の企業｡数字は2015年末時点
ttp://www.sankei.com/world/news/160603/wor1606030011-n2.html
118+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:40:05.73 ID:FsklQGYH
>>51
今回潰れた韓進より現代商船の方が数字悪いようだが
まあ韓進みたいのがゴロゴロしてるんだろうな
8+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:11:15.94 ID:Lpr3quj2 (1/2)
韓国のコンテナ船は万景峰号みたく不法入国の温床になってそうだな。
26+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:13:15.93 ID:r3Vgcn1V (1/2)
>>18
入国に限らず、不法の温床だろうな
22+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:12:24.02 ID:JUshyq7a (1/4)
>>1 を読む限り…
韓国という経営集団そのものが
商売に向いていないのだと思う。
売り手よし
買い手よし
世間よし
ほんと江戸の商人はよく言ったものだ。
25+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:13:09.05 ID:YS44AaxX (1/3)
>>22
一方韓国は
売り手騙し
買い手騙し
世間騙し
29+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:13:43.88 ID:jF5bXh5b (1/43)
>>22
<丶｀∀´>「春を売るのも買うのも得意ニダ！」
856 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:54:24.76 ID:RXvlCFn3
>>22 節子そりゃ 近江商人やで 江戸とちゃう！
27+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:13:17.19 ID:GC7GvdLZ
もう他の国の荷主は下朝鮮の商船なんかいつ止まるかわからんのに
使わないだろう、こんなの使って遅延したら損害補償もんだもの
ますます破城への速度が加速中
30+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:14:17.35 ID:JwexNqO5 (2/17)
>>27
東亜日報の記事
フォワーダー(forwarder・運送斡旋・船舶の積載空間を割り当てられて
荷主の貨物運送契約を代行する会社)役員A氏は、
中国上海で勤務する今週初め、急きょ帰国した。
取引を続けてきた外国荷主たちが6ヵ月～1年単位の長期運送契約から、
「韓国の船主会社を除いてほしい」と要求し、非常事態と成ったからだ。
彼は7日「韓国に対する信頼が落ち、長期契約の場合、
現代商船も排除してほしいという要求が多い」と打ち明けた。
●502+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:03:34.62 ID:9ycGc5zq (1/8)
たかだか企業が潰れただけだろう
韓国にはなんの影響もないよ
509 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:05:09.87 ID:jF5bXh5b (25/43)
>>502
物流止まってるっつってんだろボケ
511+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:05:18.73 ID:JwexNqO5 (9/17)
>>502
もう影響が出てる>>30
513 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:05:28.07 ID:y73tR6rM (20/30)
>>502 朝鮮学校では国際経済を学ばないｗｗｗ
だから、馬鹿チョン と揶揄されんだよｗｗｗ
515 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:05:47.89 ID:JZYMg2Hs (7/32)
>>502
よかったねーｗ
531+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:08:47.79 ID:Y/zMUM2t
>>502
銀行内で優良債権とされていた韓進海運が破産したから金融パニックが起こって
貸し剥がしが発生して倒産ラッシュと不動産バブルクラッシュが連鎖的に発生
韓国経済大爆発 という流れが発生するかもしれんのだよ
●523+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:07:29.60 ID:9ycGc5zq (2/8)
>>511
海外企業もあるよ。
なにが問題なの
お前ら騒ぎすぎ
馬鹿なんじゃないの
535 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:09:31.29 ID:JZYMg2Hs (10/32)
>>523
あっはっはｗ
よかったねー影響なくてｗ
539 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:09:57.90 ID:y73tR6rM (21/30)
>>523
日本に生活保護でパラサイトしてるから関係無い、だとよWWW
おめでたい、にも程があるな。
糞ダニ
540 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:10:26.84 ID:H5k5G6XY (4/4)
>>523
海外の海運業は容赦なく韓国向け割り増し料金を吹っかけてきて
それでも言い値で運んでもらうしかなくなるわけだ
これからじわじわと韓国経済は干上がっていくんだろうね
543 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:10:41.17 ID:z6j4DqaF (6/9)
>>523
輸出入すべて海外企業に握らせるのか？
輸出立国にゃ生命線だろうに
45+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:18:11.67 ID:07uv+iRg
１２兆円有利子負債のソフトバンクを見習うニダ！ 追いつけ追い越せニダ！
47+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:19:17.93 ID:JwexNqO5 (3/17)
>>45
韓国電力会社グループの借金日本円で53兆3800億円！
上には上がいますw
59+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:23:13.77 ID:6KDiTP6m (2/21)
>>47
それ、一番外資になってはいけない所じゃねーか？
只でさえ、主要銀行食われているのに、インフラまで食われたら・・・。
69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:26:51.26 ID:dKlIxNmu (2/17)
>>59
ミンス｢発電は韓国に握って頂こう！｣
74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:28:32.29 ID:6KDiTP6m (4/21)
>>69
ああ、そう言えば言ってたなw
49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:20:27.57 ID:T0//Rvu0
韓国の造船所の得意先トップ2なのか？韓進と現代は。であるなら、ただでさえ虫の息の韓国造船業も、息の根が止まるな。
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:25:26.16 ID:Z+jXUt3O (2/3)
>>49
そりゃそうよ
で、釜山港の2大お得意業者
54+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:21:52.60 ID:Mo10NNI8 (1/2)
銀行はセーフなの？
60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:24:19.23 ID:6KDiTP6m (3/21)
>>54
セーフというか、とっくの昔に食われて外資系企業に成ってますよ？
本来は、国内資本で動かさなきゃいけない所なのですが。
61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:24:23.21 ID:JUshyq7a (4/4)
会社にいる韓国人は言った
「日本人として生まれただけで人生イージーモードなんだよ。なんでそんな事も分からないのかな。本当に日本人でよかったと思うよ。」
しょくば「ん？！…」
62+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:24:56.58 ID:dPchQ69r
こんな暗い話はやめてヒラマサの話で盛り上がろうぜ！
ただでさえ資金不足で財閥に国への愛はないニカー！つってたところにこれだからなｗ
もう楽しみで仕方ないぜ
70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:27:12.98 ID:UFEPvgkG (2/17)
>>62
平昌は食後のデザートみたいなもんだｗ
76+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:28:58.50 ID:4OmcCtDJ (1/2)
>>62
物凄く楽しみ(´・ω・｀)
チョンが何かを成功裏に成し遂げた事は一つもないからな。外国の援助なしで(´・ω・｀)
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:31:59.45 ID:kvG7D1yp (2/15)
>>62
インフラの整備が全く整っておりません
宿泊施設が全くありません
雪が降りません
どんな五輪になるのかワクワクするなｗ
66+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:25:48.33 ID:UFEPvgkG (1/17)
韓国政府がケツ持てば、まるごと沈没は
回避できるんだけどねえｗ
71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:27:33.85 ID:jF5bXh5b (3/43)
>>66
お姫様はまだ海外旅行中ですｗ
67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:26:01.52 ID:oiIMHWvi (1/10)
韓国、諦めるな、在日韓国人の財産がある、在日韓国人と言う労働力がある。
75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:28:38.22 ID:o8sM5UXl
いやいや再建諦めて清算になったからこの事態を招いたんだろうがｗ
債権者が沈没する船から少しでも金になりそうなものを運び出してるのが今の状況
81+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:30:52.66 ID:kvG7D1yp (1/15)
これさ、本来なら韓国政府が金だして事態の収拾を図る事案だよね
ここまで無視してるってことは韓国政府の外貨が底を尽きてるか、事の重大さを全く理解してないか
多分どっちもなんだろうけど
相手が世界中だから徳政令なんて通用しないぞこれｗ
特にアメリカは米韓ＦＴＡがあるからケツ毛まで毟りに来るのは間違いない
金を払えないならインフラ使用権をよこせくらいは言ってくるかもなぁｗ
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:32:46.30 ID:UFEPvgkG (3/17)
>>81
外貨準備が足りないか
財閥救済での民意の反発を恐れてる かの2択ｗ
97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:34:50.30 ID:y73tR6rM (4/30)
>>81
国策財閥ですら保証できないＳＯＵＴＨＧＯＯＫ政府。
ＧＯＯＫ死ねよ、の非難の嵐だわなｗｗｗ
85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:32:01.67 ID:k4wEMRAx
逃げ遅れると共倒れだな
この件で潰れそうな日本企業は自己責任で韓国に捨てよう
91+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:33:53.03 ID:2Hu/Yqo9 (1/6)
２０１６年は限界期か、今まで散々言われていたことだけど遂に始まったな
510 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:05:14.26 ID:3g6ukvTn (2/2)
>>91
>２０１６年は限界期か、今まで散々言われていたことだけど遂に始まったな
今まで: 上がって行くジェットコースター
これから: 下って行くジェットコースター
94+3 ：雪だるま ◆BELe/16Pl6Y1 ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:34:35.28 ID:eGCwDc6w (1/4)
結局さ、韓国っていう国は工業を中心に日本の技術供与で追いかけてきてるわけだろ？
もう日本は技術移転なんかしない。
つまり、日本なしの韓国のボロが出て来たってことだろ?
違うか？
105+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:36:36.41 ID:dKlIxNmu (6/17)
>>94
韓国－日米のジャブジャブ援助＝北朝鮮
なのに、日本と肩を並べたつもりで勘違いしちゃったからね。
110+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:37:46.73 ID:2Hu/Yqo9 (2/6)
>>94
韓国は元通りの世界最貧乞食になるってことだな
116+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:39:30.39 ID:kvG7D1yp (5/15)
>>94
韓国とは超絶チート国家アメリカと日本という２大経済大国による経済ドーピングで成り立ってたからな
その２国から見限られたんだからこうなるのはわかりきっていた
ただでさえドーピングは寿命を削るというのにそこへプラスして反日というエンジェル・ダストをぶち込んでしまったからな
もう絶対助からんわ
ついでに中国もな
奴らのボーナスステージは終ったのだ・・・・・・(´・ω・｀)
121+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:40:38.08 ID:7Sb4pnaI (1/16)
>>116
今度は支那も巻き込んだ借金返済身売りステージの開幕ですねｗｗ
150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:46:26.90 ID:kvG7D1yp (8/15)
>>121
イギリスは香港あたりを狙ってるやろな
在米の華僑の間では崩壊後の中国分割案ですでに討議が始まってるとも聞く
102+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:35:59.54 ID:lf7E1YuB
普通、ここまで経営悪化する前にメインバンクから経営者と再建チーム
が派遣されてくるんだけども。
111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:37:55.16 ID:6KDiTP6m (6/21)
>>102
いや、財閥体制を取ってるから、権限的に無理なのでは？
別の大資本がバックアップに入ってる訳だし。
いや、入ってた訳だし。
122+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:40:55.58 ID:kvG7D1yp (6/15)
>>102
いっそのことＩＭＦの統治を受けたほうが幸せなのかもしれんね
124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:41:07.83 ID:pLLwB9t+ (2/2)
>>102
救済スキーム発動させて、国内世論を沈めるために竹島上陸反日パフォーマンス
と、読んだんだが。
スワップ再締結に向けての対日交渉がまだ始まってもいないからな。
106+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:36:45.51 ID:5XIWn/eb (2/4)
クネちゃん、もう在日強制召還という魔法のカード切っちゃいなよ
・資産没収で海運を救える
・強制労働者確保で五輪を救える
・最前線で地雷撤去させる兵隊にも使える
・在日がいなくなるので日本との関係も少し改善する
すごいよねこれ
144+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:44:45.92 ID:eW5dht+o (1/2)
>>106
在日の大半が生保だから就労経験すらないやつもいるけど、そんな連中でも韓国軍に貢献できるか？いない方がマシなんじゃないか？
153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:47:24.45 ID:JKE3/3Bn (2/13)
>>144
大丈夫だ。どうせ武器も役に立たない。
F-1のカカシみたいなもんだと思えばいい。
155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:47:27.15 ID:5XIWn/eb (3/4)
>>144
最前線で時間稼ぎの捨て駒
どうせ人数が人数だから在日部隊できるしチョン語できなくても問題なし
慰安夫やサンドバッグとして使ってもいい
179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:51:23.78 ID:kvG7D1yp (11/15)
>>144
地雷原を歩くという簡単だけど重要なお仕事ならできるよきっと
ただ歩くだけだからな
120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:40:33.29 ID:Ck7ep5VZ (3/7)
ほんと残念だよなー
慰安婦詐欺とか旭日旗ディスとか天皇陛下侮辱とか竹島強奪とか朝鮮進駐軍とかパチンコとか強盗とか強姦とかしてなければ支援してたのになー
100億ドルの支援くらいしてたのになー
反日の韓国に支援なんかするわけないよなー
126+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:41:18.42 ID:tcYS2jxh (2/15)
大韓帝国末期の再来になるかも？
131+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:42:52.89 ID:dKlIxNmu (7/17)
>>126
<丶｀∀´>と言う事は、もしかして…
<｀∀´>再併合？
139+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:43:52.90 ID:7Sb4pnaI (2/16)
>>131
今度は順番から行って露助だよね♪
149+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:46:03.88 ID:tcYS2jxh (3/15)
>>131
彡ミミ 彡彡ミ
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) (・ω･ ) ﾌﾞﾁﾊﾞﾘｨ
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 〆⌒oヽ Ｃ彡 ﾌﾞﾁﾊﾞﾘ
彡ミミ >>131 彡彡ミ
( )Ｃ彡、 ﾐＣ( )
/ / しーJ ヽ | ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
/ |ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ l | ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ
.（ノ￣（ノ ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾁｨ ∪￣＼_)
30+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:42:46.94 ID:t65p9bTK (2/8)
徹底的に日本を貶めてアジアの中心に躍り出る。
そして日本に成り代わって世界の尊敬と称賛を浴びる大韓民国。
が自分の在任中に達成できると本当にウネさんは思っていたのかな。
民主党政権や親韓トンキン知事と一歩間違えていたら有り得たかもしれないと思うとゾッとするわ。
186+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:52:35.65 ID:opC4VNRa (3/3)
>>130
ノムヒョン時代からみたいだぞ。
恐らく向こうの官僚が入れ知恵してたと思うが。
韓米同盟で日本を支配しようとか提案して蹴られて、
民主党政権時に更にホルホルして夢を見たが
安倍政権成立で脆くも崩れたんでパヨクが「安倍政治を許さない」と攻撃。
そんなこんなやってたら自国がまた崩壊危機に成りましたとさｗ
245 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:03:08.27 ID:t65p9bTK (3/8)
>>186
なるほどね。
官僚主導でって事なら騙され、いや夢を見たかもしれんねw
とにかく俺もロシアに南朝鮮の統治をお任せしたい。
良かったな。
プーチンは甘くないよ？wwwwww
154+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:47:25.19 ID:pNuJjyM1 (4/5)
港湾使用料を払わないとかシーマンシップがないな。
世界中の沖チュウジ（なぜか変換できない）からさげすまされるレベル
206+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:56:35.84 ID:zHEVYfXr (2/3)
>>154
沖仲仕(おきなかせ)
MSIMEには入ってなかったから変だなと調べてみたら
今は差別用語扱いなのな。
言葉狩りいやーんねぇ
210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:57:15.49 ID:6KDiTP6m (13/21)
>>206
Atokにも入ってないな。
162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:48:12.01 ID:pXHgmOm6 (2/3)
造船にしろ、コンテナ船にしろ、
中国に追い抜かれてるところに、
韓国のなけなしの税金を投入しても、
底なし沼で意味ないってことだな。
167+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:49:19.41 ID:NsX1J6tP
絶好調の、チョンダイ自動車が、資金だして、救ってやりゃ良いじゃないか
高々1000億円だろう
チョンって言うのは本当に、恩知らずだな
169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:49:56.77 ID:mYz/KEyG (1/6)
>>167
桁が２つ足りない
181+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:51:40.01 ID:VNkAbmZ2
確変始まったな～
デウ造船倒産
ハンジン海運倒産
サムスンスマホバッテリー爆発
ロッテ脱税
今月中にセウォルは引き上がるのか？
187+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:53:04.11 ID:6KDiTP6m (10/21)
>>181
未だに引揚げてなかったのか・・・。
どんだけ無能なんだよ。
本来は、去年の夏には引揚げ完了してた筈なのに。
195+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:54:39.32 ID:dKlIxNmu (12/17)
>>187
そのまま引き上げる事は諦めて、切断して内部捜索してから引き上げようと言い出した所。
203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:55:52.49 ID:6KDiTP6m (12/21)
>>195
それ、今年中にケリが付くのか？
なんか、更に死者を出す奇跡が待ってそうなのだが・・・・。
188+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:53:05.65 ID:Q/am6b3C
試しに信用なくしてみるといい。
世界の港湾施設が使えない今
貿易できず国家破綻するやろうな
222 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:59:45.54 ID:hc8+jFrR
外国船に頼れば良い 鮮人に海運は無理だったんだ
●246+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:03:08.77 ID:f+V4i6rP (3/9)
世界は日本のおもいやりという奇跡を待ち望んでる
251 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:04:26.53 ID:tcYS2jxh (5/15)
>>246
日本にだけ思いやりを押し付けるのは差別主義者の発想だね。
374 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:35:17.89 ID:7wroggAi (2/7)
>>246
日本の力なんぞ無くとも、
韓国が財閥の経済的支配からの脱却
という奇跡が起きる瞬間に
居合わせている訳だが
256 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:05:10.27 ID:1q4v9+Tj (2/2)
日本は日本の港湾労働者に溜まってる付けを支払って 韓国に請求するだけだろ。
265+1 ：殺人鬼＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:07:37.81 ID:sR7ftEmb (5/13)
でもこの件で擁護してるの奴らって韓進がどうしてこうなったか理解できてないんでしょ？
m
277+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:11:14.41 ID:v4ShFXIU
>>265
カナダ人の作ったフローチャートがあってだね・・・
ttp://livedoor.blogimg.jp/fpvjp-rejapan/imgs/d/7/d75aa754.jpg
280 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:13:05.18 ID:z6j4DqaF (1/9)
>>277
これといいドイツでの嫌われっぷりといい
韓国人が海外でどういう行動をとってるのかよくわかるよな
281 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:13:07.62 ID:5Xe3emgC (2/2)
>>277
× 粗悪品には欠陥がある？
○ 目下の者のせいにできるか？
413 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:43:14.05 ID:JKE3/3Bn (8/13)
>>277
ちょっと違うな。
1945年以後も日本のせいになるw
278+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:11:53.62 ID:WF7YxBPz
参ったな、まさかの流れ弾だぜ♪
部品来ねぇなとかおもってたら、
韓国製だた♪納期なんざもう知らんがな｡
部品は親会社支給品だし、なけりゃ作れんしな。かといって待ち時間は請求できんやろ!?終わるかもな、うちの会社。
279 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:12:43.02 ID:mYz/KEyG (6/6)
>>278
代替品は無理なん？
284 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:14:19.36 ID:jB768J+T (3/7)
>>278
完全に終わる
法則です
●293+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:17:07.66 ID:f+V4i6rP (4/9)
>>278
嘘をつくな
日本はいつもこれだ
301 ：殺人鬼＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:19:17.84 ID:sR7ftEmb (10/13)
>>293
ギャラクシーの部品は日本で扱ってるよ？？
310 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:21:48.39 ID:y73tR6rM (12/30)
>>293
あんた、『いつも』と仰いましたが、
他の例を挙げて下さいな。
現実逃避は出来ないタイミングですぜ。
283 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:13:21.68 ID:+fAHQzjp (2/6)
時間がたてばたつほど、
労使や荷主と揉めれば揉めるほど、
韓国海運業者の信用は削られる一方なんだよね。
今まで滞納してもなんとかハブられずに済んだのは、
「いざとなれば韓国政府が助けるだろ」と高をくくってたからで、
その期待がまったくの幻想だったと判ったいま、
韓国企業全体の信用力が堕ちてしまった。
くねちゃん、(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:14:36.06 ID:jasD9IUs (1/2)
ハリウッド映画もかくやなドラマチックな没落っぷりだわコリアｗ
287+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:15:01.61 ID:2Hu/Yqo9 (3/6)
まだ抗議デモしか起こってないんだよな
早く軍隊出動レベルの大暴動起こらないかなー
今年中には起こるよね？
291 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:16:41.85 ID:6KDiTP6m (15/21)
>>287
いや、韓国人特有の「ケンチャナヨ・スピリッツ」と言うモノが有ってだな。
これは良い方向に働く事も有る。
319+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:24:50.89 ID:+fAHQzjp (3/6)
>>287
まだ国民レベルにエナジードレインが炸裂してないからな。
今のところ港湾労働者と船員が騒いでるだけ。
事は輸出業全体に波及するし、
今後は補助金漬けの財閥企業が救済されないという事実は深刻。
ここは一般市民の批判があろうが国有化して、
延滞金を税金で払うのが一番傷が浅く済んだ。
もう出血多量で瀕死状態なので手遅れだけどね。
327+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:27:19.16 ID:kvG7D1yp (13/15)
>>319
とはいうものの一般に被害が及ぶのは時間の問題かもね
海運止まるんだから輸出は無論、輸入もストップだろ
食料自給率２０％なのに輸入止まったら・・・ほら
もうその日に向けてカウントダウンは始まっていると思う
344 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:29:59.39 ID:jB768J+T (4/7)
>>327
バルク船も止まってるからただちに面白そう
352+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:30:48.17 ID:LiVy6iXm (2/16)
>>327
マースクも来たことだし、金さえ払えば誰かが運んでくれるでしょ。
もちろん運賃は高くなるからそれがボディブローのようにじわじわと
効いてくることにはなるけど、即死にはならないと思う。
371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:34:30.76 ID:la2RYo+G
>>352
顔面に食らったら即天国
ボディーに食らったら地獄ニダよ
361 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:32:04.62 ID:o4PulZyG (6/23)
>>327
韓進以外は止まってないだろ
とはいっても混乱してるみたいだなｗ
296+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:17:57.48 ID:y73tR6rM (11/30)
>>1
つーかさ、最近、クネ婆、おとなしくない？？？
この件で、何か掴んでたんじゃねーの？？？
299 ：殺人鬼＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:18:48.88 ID:sR7ftEmb (9/13)
>>296
見えないフリしてんだろw
もしくは事態の重要性を認識してないかw
300 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:18:50.47 ID:6KDiTP6m (16/21)
>>296
いや、4月の経営権を放棄した段階で、見捨てる事が決まってたんだろう。
306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:20:27.28 ID:pXHgmOm6 (3/3)
>>296
パククネも大統領を辞めた後に生き残りたければ、
竹島に今のうちに上陸しとかないといけない。
それで頭がいっぱいとか？
308 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:20:34.98 ID:jF5bXh5b (12/43)
>>296
旅行シーズンだからねｗ
つーかここ最近ずっと国内にいないでしょアレ
276+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:11:13.27 ID:5Xe3emgC (1/2)
びと昔前、韓国経済に学べ！などと与太を飛ばしていた
マスゴミは一体なんだったのだろう？
302 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:19:24.81 ID:ak2Mr3n6
>>276
韓国式経営に学べなー
学んでなくてよかった
323 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:26:03.37 ID:xsM6xtHR (1/2)
日米ASEANに戦争を仕掛けさせられて中共が滅ぼされるより、馬韓デフォのが先でしたかｗｗ
●325+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:26:43.80 ID:AG0CnmAS
世界的な海運不況でこれは不可抗力だ
そして造船不況に繋がる訳だから韓国にとっては軍事費拡大で空母や原子力潜水艦を建造するチャンスでもある
日本が独島侵奪の野望を捨てない限り韓国は空母、原子力潜水艦が必要なのだ
338 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:28:56.53 ID:At7mVp0w (2/17)
>>325
ダンピングを仕掛けておいて、仕掛けたほうが倒産とか笑えるよね
340 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:29:36.40 ID:tcYS2jxh (9/15)
>>325
不可抗力ではなくて自爆。
332+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:27:53.08 ID:2LxARBwb
かなり前からやばかったならリストラやら役員報酬カットとか会社の体質とか改善していくもんじゃないの?
とりあえず受注して資金を自転車操業で一生乗り切るつもりだったの?
注残のこして飛ぶとか小さな会社じゃないんだから、ありえないんだけど。
408 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:42:43.86 ID:JwexNqO5 (4/17)
>>332
・数年前に会長(ナッツパパの弟)が亡くなって妻(専業主婦)が会長就任。
・ずぶの素人に会長が務まるはずなく二年前にナッツパパが会長に。
・ナッツパパでも全く会社は上向く事なく、この春から債権団の管理下に。
・このタイミングでナッツパパは持ち株売却
・債権団が事業縮小ソフトランディングを提案するも韓進海運側無視して赤字セールス続けて負債を膨らせる。
・会社側が債権団の提案無視した理由は銀行側にプレッシャー掛ける為。
・債権団＆銀行側の最終的な資金提供要求をナッツパパが蹴った結果法定管理に。
346+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:30:10.04 ID:AvFrF9SX (1/13)
１００年以上前、明治時代にあれだけ自立のために支援してやったというのに、
恩をあだで返す朝鮮人
さっさと滅びろ、キチガイめ！
362+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:32:15.89 ID:kvG7D1yp (14/15)
>>346
ぶっちゃけ、朝鮮人に対する認識は圧倒的に中国人が正しいと言わざるをえない
この点については日本人は中国人に遠く及ばないと確信する
366+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:33:39.91 ID:o4PulZyG (7/23)
>>362
半万年の統治は伊達じゃなかったんだな
375 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:35:30.41 ID:6KDiTP6m (17/21)
>>366
適当に監視しているだけかと思ってたが、思ったより深く半島の人間性を見てたよな。
火病なんて、素晴らしい名称だと思う。
355 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:31:02.83 ID:qzfzrArE
毎年毎年待ちくたびれたぜ、南朝鮮の破綻
●377+10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:36:21.45 ID:b4M5/u3y (1/5)
しかし、このまま欧米の海運が仕切ったら日本も困るだろ。日韓連帯が必要だろ。
378+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:36:48.51 ID:1bYOWo1q (2/9)
>>377
＞日韓連帯が必要だろ
何で？
381 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:37:34.61 ID:STM41cC2 (7/11)
>>377
アジアには韓国以外の国がある
384 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:38:02.74 ID:jF5bXh5b (17/43)
>>377
いえ、おたくらが不正なダンピングやるまでは普通に回っておりましたが？
385 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:38:05.83 ID:7Sb4pnaI (6/16)
>>377
とりあえず 借金返して首括った方がいいと思うぞｗｗマジで
390 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:39:08.28 ID:LiVy6iXm (4/16)
>>377
何も困らない。欧米が運賃を高くすると言い出したら「じゃ日本郵船に頼むわ」ができるから。
自国の海運会社があるというのは、そういうこと。だからこそ韓国は韓進を支えなきゃいけなかった。
392 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:39:25.46 ID:UFEPvgkG (5/17)
>>377
日本の海運て
戦前から世界相手に商売してるんだがねえ？
397+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:39:59.43 ID:7wroggAi (3/7)
>>377
公的資金を乱用しダンピングを継続していた
似非国営企業、財閥が自滅して
正しい自由主義経済がやってくるって事だ
素直に０から学び直せばいいだろ
819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:50:21.80 ID:BFb8p86T
>>397
>公的資金を乱用しダンピングを継続していた
>似非国営企業、財閥が自滅して
半導体も家電も自動車も結局、これ。
442+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:46:57.44 ID:+fAHQzjp (4/6)
>>377
別に。
日本にも自前の海運業者いますし、
欧米の業者が高い料金吹っ掛けてきても断れる。
韓国だって韓進一社しかないわけじゃないだろ。
442+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:46:57.44 ID:+fAHQzjp (4/6)
>>377
別に。
日本にも自前の海運業者いますし、
欧米の業者が高い料金吹っ掛けてきても断れる。
韓国だって韓進一社しかないわけじゃないだろ。
455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:50:20.48 ID:JwexNqO5 (5/17)
>>442
韓国の海運会社、ここ5年前後で26社が法定管理に成って
再生出来たのは1社だけだって。
因みに現代商船はこれまで1兆2000億ウォンの融資受けてて、
これから２年間で更に1兆ウォンの資金集めないと潰れるw
448 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）ｂｳん＠無断転載ｂﾍ禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:48:28.39 ID:o4PulZyG (10/23)
>>377
困るのは突然破綻するバカだよｗ
●387+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:38:36.14 ID:E8tBG4Y6
日本は何もたもたしてんだよ
日韓通貨スワップ再開しろや
韓国経済が破綻すると日本に難民が押し寄せるぞ
401 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:41:09.37 ID:dW/bjrL5
>>387
日本は経済難民は受け入れていない。
繰り返す。
日本は経済難民は受け入れていない。
394 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:39:37.86 ID:z6j4DqaF (3/9)
>>387
料金の未払いで締め出し食らったのをスワップでどうするつもりなんだ？
434 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:45:58.76 ID:kvG7D1yp (15/15)
>>387
難民は来ない
ただ、武装スリという名の強盗事件は増えると確信する
396 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:39:59.35 ID:a26Jyju+
民主党政権が続いて、ハゲ添えが居座ってたら
絶対に韓国を助けていた
今は自民党で本当に良かった
小池さんも頑張ってるし応援するぞ！！！
●404+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:42:09.16 ID:b4M5/u3y (3/5)
今なら韓国からの反発も最小限で日本が投資ができるだろ
409 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:42:45.42 ID:1bYOWo1q (5/9)
>>404
投資する意味が無い
411 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:43:01.45 ID:z6j4DqaF (4/9)
>>404
欧米に助けてもらえよ
「主導権渡すべきでない」っていうけどそもそもサムスンからして外資だろが
414+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:43:17.72 ID:6KDiTP6m (18/21)
>>404
いや、だから「死んでいけ」と言っているだろ？
韓国政府も、潰すことを前提に動いている訳だし。
418 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:43:42.62 ID:jF5bXh5b (19/43)
>>404
日本の世論が反発してるので無理ですｗ
今は大嫌韓時代ですからｗ
415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:43:24.34 ID:OhjsFyFu (5/7)
>>404
遅れて反発するから
嫌
422 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:44:13.93 ID:At7mVp0w (4/17)
>>404
在日って本当に屑だよね
421+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:44:07.93 ID:NNu8mH+G
今、俺たちにできること言ったら、
韓国製、 韓国産を買わないことと、
韓国に行かないことを徹底することでしょう！
437 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:46:09.16 ID:LiVy6iXm (7/16)
>>421
いいことを言った。
いま、韓国製品を買うと、ただでさえ混乱状態にある韓国の港を、さらに
荷物を増やすことで苦しめることになってしまう。ここは、韓国製品を一切
買わないことで韓国に協力しよう。荷物が減ればそれだけ港が助かる。
458 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:50:26.88 ID:iSNNbqfz (1/6)
いよいよ江頭タイムかあ
だいぶ待たされたなー
いつごろ発動しそうですか？来年？
460+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:51:20.26 ID:1pqRdRD7
安倍ちゃんも鬼ではない
クネが盗んだ仏像持参して来日し、靖国神社に公式参拝して
「韓国の発展の基礎を築いたのは大日本帝国様です。漢江の奇跡も日本様のお力です」
と言って三百跪九百叩頭すれば、援助検討の可能性が完全に皆無とは言い切れない
466 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:52:23.65 ID:o4PulZyG (11/23)
>>460
竹島返して謝罪と賠償、在日全員引き取りが抜けてるぞ
467 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:52:29.33 ID:OhjsFyFu (7/7)
>>460
ま、つぎの大統領が掌クルーするから無駄なんだけどねｗ
470 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:53:19.86 ID:UFEPvgkG (6/17)
>>460
竹島返還が足りない
476 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:55:52.44 ID:7wroggAi (5/7)
>>460
正式合意前にクネが
パピーの下に逝く事になるから
無理だろうな
469+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:52:49.43 ID:t65p9bTK (7/8)
ご送信スマン
思うんだけど
在日の誰か一人が自身の日本での生活を投げ打って資産を祖国に捧げ、兵役に就く。
なんてやったら英雄になれるんじゃね？
先着一名様の権利だぜ？
どう、そこの君。君だよ君。
英雄にならないか？
473 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:55:09.68 ID:AvFrF9SX (5/13)
>>469
どんなに立派なことをやっても、朝鮮人の場合「英雄」にはなれない。
朝鮮の英雄になりたいなら、まずはテロをやらないとね。
475 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:55:28.01 ID:y73tR6rM (17/30)
>>469 在日英雄
些少ではございますが、渡航費(片道切符)は私が負担いたします。
つきましては、住所氏名口座番号をＵＰして下さい
479 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:56:01.39 ID:hTY1IrX/ (8/10)
>>469
テロ以外に英雄視されないよ
472 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:54:46.62 ID:JZYMg2Hs (4/32)
もし韓国人が世界の誰もが認める真人間になったら
日本人は喜んで助けると思うよ。
そんな日は永遠に来ないがね。
474+3 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:55:25.53 ID:+Yx2zoN0 (8/11)
＞因みに現代商船はこれまで1兆2000億ウォンの融資受けてて、
＞これから２年間で更に1兆ウォンの資金集めないと潰れるw
そんな会社潰した方が損害が少なくて済む。
480+4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:56:48.95 ID:JwexNqO5 (6/17)
>>474
韓国政府は韓進海運の優良資産を現代商船に移す事を考えてますw
85+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:58:32.50 ID:LiVy6iXm (10/16)
>>480
舐めてるなあw そんなもん、債権団が認めるわけがないだろうにw
493+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:01:30.66 ID:JwexNqO5 (7/17)
>>485
思うに韓国政府は韓進海運を清算すれば世界中の港湾に滞納してる金は
チャラに成ると考えてるんじゃないかと
503 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:03:43.78 ID:UFEPvgkG (9/17)
>>493
そんな甘い話はないと、今日辺り気付いたってのが
この記事でしょうｗ
505 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:04:16.75 ID:LiVy6iXm (11/16)
>>493
韓国政府が韓進の保証人になっているのでなければ、「チャラになる」ってのは
まあ正しいのかもしれないけど、それをやると間違いなく現代商船まで相手に
されなくなるよなあ。
506 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:04:33.16 ID:H5k5G6XY (3/4)
>>493
会社潰してツケはバックれは韓国よくやってたんだっけ
ただ今回はヤクザやマフィアが後ろにいるような港湾労働者相手だからなぁ
踏み倒そうってのはかなり甘い考えなんだろうね
81+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:57:04.51 ID:UFEPvgkG (7/17)
今なら、クネ差せば義士になれるだろｗ
486 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:58:36.22 ID:jF5bXh5b (23/43)
>>481
ああ、次はパン君だｗ
496+1 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:02:19.46 ID:+Yx2zoN0 (9/11)
＞今なら、クネ差せば義士になれるだろｗ
いや、日本人を殺さないと成れないんだよ。
反日であることを証明するため、日本に対してテロを実行しないと朝鮮の英雄には成れない。
519 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:07:04.15 ID:7wroggAi (6/7)
>>496
あの人、親日売国奴として名高い
高木正雄こと朴正煕の娘でしょ
日本人でなくても、親子共々祖国を日本に売り渡した
売国奴の一族って事で誅殺されるんでしょ
487 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:58:44.50 ID:b6OjzRIH (2/2)
またリッパート大使が斬られるのか
酷いミンジョクだな
492+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:01:02.85 ID:iSNNbqfz (2/6)
在コの皆さんはいまどんなお気持ちですか？
495 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:02:11.90 ID:JZYMg2Hs (6/32)
>>492
常人と比較すると思考が異質すぎて
想像すらできないなあ・・・。
501 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:03:20.14 ID:JwexNqO5 (8/17)
>>492
ロッテ関係者へのパスポート無効強制送還で
それどころでは有りませんw
507 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:04:53.92 ID:7Sb4pnaI (16/16)
払えない奴からむしり取るのが整理屋の力の見せ所ｗｗ
516+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:06:17.98 ID:iSNNbqfz (4/6)
いちおうバックレはできるでしょ。
アメリカ以外の相手には。
今後どうなるのかはなんともいえないけど。
529+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:08:32.13 ID:o4PulZyG (13/23)
>>516
債務者相手にバックレはできないよ
542+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:10:40.53 ID:iSNNbqfz (5/6)
>>529
でも韓国政府から剥がし取るのは難しくないの？
560+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:14:11.40 ID:JwexNqO5 (10/17)
>>542
油代払わないからOPECが韓国への石油を禁輸するって話しが有ったよ
565+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:15:40.87 ID:LiVy6iXm (13/16)
>>560
それ、ソースが怪しい。OPECのサイトに行ってもそんな記事が見当たらない。
566 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:16:29.15 ID:JwexNqO5 (11/17)
>>565
あーそうなんだwガッカリ
●517+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:06:29.96 ID:f+V4i6rP (9/9)
海運1位になりたい日本に韓進との合併は大きなチャンスになる
韓進と一緒に世界と戦おう
520 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:07:04.54 ID:JZYMg2Hs (8/32)
>>517
韓国なんかと組んだらランク下がるわｗ
525 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:08:01.66 ID:jF5bXh5b (26/43)
>>517
だからもう潰れたんだっつーの
ここのホロンはメクラしか派遣されんのか？
541+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:10:36.67 ID:tcYS2jxh (13/15)
>>517
真面目な話、「ザ・アライアンス」というのを来年の４月に結成する予定だったようだけどね。
日本郵船
商船三井
川崎汽船
ハパックロイド
陽明海運
韓進海運
以下、ソース
ttp://www.mol.co.jp/pr/2016/16042.html
550+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:11:56.58 ID:o4PulZyG (14/23)
>>541
ザなんだ・・・
558 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:13:53.93 ID:tcYS2jxh (15/15)
>>550
普通に考えると ジ だよねｗ
536+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:09:32.96 ID:eW5dht+o (2/2)
朝鮮半島も台湾も日帝は両方とも一生懸命発展させようとしたのにとこで差がついた？
545 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:10:52.59 ID:AvFrF9SX (7/13)
>>536
人間とその「偽物」朝鮮人の差。
556 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:13:16.08 ID:DNZHHqwx
韓進、洒落ならない。
青海A3のオペレーター、生きた心地しないだろうな。
SOLAS条約対応でバタバタしているのは幸せな事なんだろうな。
562 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:14:56.12 ID:97laOKf7 (2/8)
>同じグループの現代証券の株式を売却するなどして１兆２０００億ウォン（約１１１７億円）の資金を捻出
これ、現代投信とセットでAIGが買ったやつだよな
アメリカwやるなー
563+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:15:04.57 ID:au2GcBvl
ふと思ったんだけどさ韓国の船主じゃないと韓国企業に韓国政府が補助金出す意味なくね？
570 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:17:21.78 ID:o4PulZyG (15/23)
>>563
真面目に言ってるとしたらヤバイと思うわｗ
579 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:18:58.93 ID:jF5bXh5b (28/43)
>>563
外国の船主から代金踏み倒しとかやったらどうなるか位は分かるよね？
●564+6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:15:17.99 ID:DC17x9ym
ここで日本が韓国を支援すれば大使館前の慰安婦像移設に向けた韓国国民の機運が自然に高まるんだよ
あまりにも外交センスがないよ安倍総理は
アフリカにバラまくより隣国ですよ
やはり東アジア外交政策は民進党の方が優れてるよな
568 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:16:53.94 ID:JZYMg2Hs (12/32)
>>564
へえ、そうなんだ。
褒美に俺の小便を引っ掛けてやろう。
571 ：スマホうさぎ＠無断転載は禁止 [mail↓] ：2016/09/09(金) 22:17:25.27 ID:B1WQsrZh (1/2)
>>564
恩を仇で返す屑なんざ誰が助けるか
572 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:17:28.34 ID:At7mVp0w (9/17)
>>564
韓国政府ですらやらない事を、
関係がない日本がやる必要なんて皆無だな
575 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:18:00.96 ID:LiVy6iXm (14/16)
>>564
おまえは韓国人を理解してないな。
日本が韓国を支援すれば、韓国人は「慰安婦像を設置したからこそ、日本が折れて韓進を支援した。」
と解釈する。つまり、慰安婦像は「使える」と判断され、移設されるどころかさらに増える。
577 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:18:44.13 ID:o4PulZyG (16/23)
>>564
ボールは韓国側にあって日本にはないからｗ
582 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:19:37.64 ID:WlVWgAQq (1/10)
>>564
資源大国が多いアフリカのほうが有望です
569+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:17:15.95 ID:Owz2GH2F
油は来年から中国の安いの買うみたいよ
いや強制的に買わせれられる
578+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:18:44.38 ID:97laOKf7 (3/8)
>>569
ドバイよりも品質悪そうだな
581+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:19:29.05 ID:o4PulZyG (17/23)
>>578
ガソリンやら軽油やらを買わされるヨーダ
585+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:19:59.68 ID:JZYMg2Hs (14/32)
>>581
今壮絶に余ってるからねえ。
596 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:22:12.06 ID:97laOKf7 (4/8)
>>581
？それって
インドタンカー事件後にミズポBANKと日石が組んで輸出したやり方じゃねーの？
591+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:21:18.79 ID:o4PulZyG (18/23)
>>585
それと戦争準備のためじゃないかな
少しでも多くの他人のカネで支那国内に備蓄したいでしょｗ
604+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:23:28.62 ID:jF5bXh5b (29/43)
>>591
買うのは良いんだが韓国に外貨あるのかね？
ウォンだの人民元だの渡したらぶん殴られると思うがｗ
611 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:24:53.83 ID:JZYMg2Hs (16/32)
>>591
戦争のための備蓄はねえ、彼ら実はあんまり
やってなかったりします。
良くも悪くも拝金主義なのよね。
608 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:24:42.06 ID:MhWOwezN
クネは「中国のお仕事分けてね」作戦も空振り
キンペーも「港湾も整備されたしプサン経由は過去の事」まあ少しも分けてやるかと思いきや
サード、海運造船は詰みました
資産価値もない韓進海運は現代商船に吸収され消滅
しかし良く株価が残っているな、なんとかなると思っているのかしら
618+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:25:22.80 ID:byRWeqjM
>>1
元オーナーのおばさんが破綻前に韓進海運の優良資産を自分の会社に売却したってな
商工ファンドの大島健伸と同じやり方
625 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:27:11.72 ID:g3hWp0iv (2/6)
>>618
損は会社に押し付けてかｗ
28+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:27:37.98 ID:Q/t8fTpA (1/2)
韓国政府が放置して現代も飛んだら、物流の根っこを完全に外資、最悪中国とかに
抑えられるのになんで動かんのか
643 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:28:46.83 ID:O0X13UNv (5/6)
>>628
先を読む余裕ないんよ
全力で責任逃れするのに必死こいてるから
632+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:27:51.30 ID:PBbkJ2C+ (1/4)
緊急時に政府が仕事出来ないと
現金ドル決済だけになって
国が沈むぞ。
658+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:31:03.21 ID:PDMIj2uO (3/19)
>>632
>現金ドル決済だけになって
確か、元決済って韓国でもう始まってなかったっけ？
664 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:32:14.36 ID:g3hWp0iv (4/6)
>>658
また万年属国に戻るのかｗｗｗ
668+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:32:53.11 ID:PBbkJ2C+ (2/4)
>>658
一部そうだが、中国はドル寄越せじゃないかな。
698+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:37:43.54 ID:PDMIj2uO (6/19)
>>668
うわ、詰んでるじゃん。
中国の一自治州になる事も許されないのか？w
713 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:39:17.50 ID:WlVWgAQq (6/10)
>>698
そも中国にとっての韓国とは、GDP粉飾の共謀と、ドルを持ってこさせるための道具でしかない
636 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:28:15.96 ID:97laOKf7 (5/8)
石油絡みで面白い数値があるぞ
韓国1-3月期の対前年比
軒並み-10~-20%なのだが
なぜか？石油製品の輸出が-40%越え
www韓国はイランという国が石油を売るのをやめたのかな～
645+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:29:08.38 ID:vk8+Mh3m
海運世界一位と二位が韓国進出開始！
破綻回避しても海運押さえられたニダ。
691 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:36:59.19 ID:+fAHQzjp (5/6)
>>645
バルク船押さえられたら、飼料食糧輸入が外国船に支配されるという、
北朝鮮も真っ青な事態に陥るわけだね。
そこで滞納したら兵糧攻めw
676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:33:52.47 ID:tu9biI0T
まぁ韓国の海運ってほぼ一強に近い感じの独善的な運営してたから当然最大手も巻き込まれるよな。
流石にヒュンダイは潰せないと思うけど今韓国そんな金を用意する予算が無いだろ。
国民との約束だったセウォル号の引き上げ予算ほぼ別枠で流用した説でるぐらい今やばいんだし。
※601
ヒュンダイ重工業も造船筆頭の不渡りですごい額の借金と賠償問題を抱えてる。
ぶっちゃけ払えないから何年もかけて何万人も解雇したんだし。
だから救う気があるのなら韓国政府と韓国人が全額負担することになる。
この件に関しては一部返済で済まなくなってるからこうなったんだし。
結構致命傷だったのが弱体化で焦って創業者一族が自分達の権益を守りたかったのが
大株主だった白人役員とかまで無理やり減らしたんだよ。
当然激怒されてヒュンダイ訴訟グループの一員に早変わり。
647+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:29:27.04 ID:OAWe/pg0 (3/17)
李朝時代のように徴税権や港湾施設売ればいいじゃん？＾＾
662+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:32:04.25 ID:JwexNqO5 (15/17)
>>647
釜山港の80％は既に外国資本の手だってw
710+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:38:50.04 ID:PDMIj2uO (7/19)
>>678
さすがは２回もデフォルトした国だな～……w
715+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:39:37.68 ID:JZYMg2Hs (22/32)
>>710
韓国以前の歴史を辿れば両手だけでは済まないかもｗ
718+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:39:59.82 ID:RfcPZ9yR (3/8)
>>710
何度もデフォルトするとか学習能力が病的に無い
730+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:41:01.16 ID:oiIMHWvi (4/10)
>>710
デフォルト３回目のプロじゃなかった？ 今度が４回目
683+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:35:27.59 ID:s4z/5X1W (3/4)
もう負債総額が
平昌とか楽勝状態の金額なんだがw
687 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:36:16.17 ID:AvFrF9SX (10/13)
>>683
平昌中止が、最後の一押しになるかも。
693+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:37:24.79 ID:97laOKf7 (6/8)
もう遅いが、解決法として
資産の保全済んだら
1)韓国政府が未払金並びに賠償金を支払
2)事態収拾の為、契約分の代替運送を肩代わり
→保全資産から取れる分を韓国政府が取る
というパターンもある
その後、放漫経営の責任追及と賠償責任の追及
1)が無いから、おかしなことになってる
ここが重要なのに！アホ韓国人
782+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:47:01.91 ID:+fAHQzjp (6/6)
>>693
日本で同じことが行われたら、まず会社の株を売り抜けやがった奴は監獄行き。
次に会社の資金を別会社に移した奴も監獄行き。
ついでに世界中からの請求書の支払いで会社は清算。
経営陣は株主代表訴訟で私財没収。
なんだけど、なお東京電力…
日本も目くそ鼻くそだよなあ。
804+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:49:09.63 ID:ROxVCstp (5/10)
>>782
JALだの東電なんてのは実質的な国策企業だから。
韓進もそうなはずなんだが･･･
839+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:52:30.88 ID:yMz4U+ZO (3/3)
>>804
最初に金出すときに役員全部首飛ばす勢いで大鉈ふるえなかったのがずっと響いてる感じなのかな
財閥が大きな影響力もってるのはわかるけどいつかはどうにかしないといけない存在なんだろうに
876 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:56:12.58 ID:ROxVCstp (7/10)
>>839
財閥のオーナー制の一番悪い所が出ちゃってるんじゃないかな。
そもそもの発端は旦那の死後に素人の嫁がオーナーをやってたのが原因だしなあ。
716+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:39:41.64 ID:HuZX9VMZ (1/5)
いつまで待っても韓国経済崩壊しないじゃんネトウヨなんちゃら騒いでた輩おる？
時は来たぞ！
721 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:40:06.17 ID:xsTKfDQI
誰でもできる仕事の競争レッドオーシャンで
ダンピング不当値下げで客をとって、儲けるまで体力が持たずに、つぶれる
中国なら市場を根こそぎ食い尽くした後、プレミア価格で釣り上げて
世界経済の儲けの独占できるのに
レアアースでは鬼畜日本が妨害したから、先進技術市場独占に失敗したが
朝鮮koreanは、戦争再開して合併して、体力つけるべき
日本政府は、今核実験の北朝鮮制裁のために、在日朝鮮korean
を全員北にかえすべき！！！
北も日本人拉致被害者を返す大義名分ができる！！
日本に朝鮮人がいるから、拉致被害者を返さないというのが当たり前
朝鮮戦争虐殺から逃げて不法入国してきた朝鮮人、パチンコ、売春、
済州島虐殺事件被害者、北に帰ればkorean政府李承晩の恐怖から解放され
幸せになれる。 在日朝鮮人korean 帰化人朝鮮籍を北に帰せ！！
南北融和に帰国者が力を貸すはず
725+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:40:23.60 ID:PBbkJ2C+ (3/4)
国内海運は全滅させるのは
輸出入が割高現金決済で物価高は
覚悟して、航空会社を破綻回避に
注力して空輸ルート確保だな。
742 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:42:03.22 ID:UFEPvgkG (15/17)
>>725
韓進て大韓航空関連企業なわけだがｗ
727 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:40:33.05 ID:O11N25lz
やれ慰安婦だの東海だの謝罪しろだのエラそうにわめいて、この体たらくだもん
日本に迷惑かけるなよ朝鮮人
736 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:41:28.51 ID:Ynmq1nNQ
とりあえずの今後の流れは
①代替船で処理出来そうなのは手をつける
②韓進系のとりあえず1億ドル拠出でやばそうなのに手をつける
③残ってる船の荷おろし代を韓国の誰かが渋々出す
④遅延訴訟はばっくれる
こんなところ？
進み(情報更新)がのろすぎるわ。
●686+9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:35:56.52 ID:rdWKt8TR (1/11)
日本部品を韓国に輸出するのに韓国海運が必要なんやそうや
せやから支援しよう
あほジャップ
703+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:38:11.35 ID:RfcPZ9yR (2/8)
>>686
日本の部品が入って来なくなるとむしろ破滅へのカウントダウンが一気に加速すんじゃなかったけか 韓国
●732+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:41:16.53 ID:rdWKt8TR (4/11)
>>703
韓国は部品みたいなカンタンなんあえてやらん
くそジャップ
757 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:44:03.14 ID:JZYMg2Hs (25/32)
>>732
作って見せてから豪語しろと
何年馬鹿にされ続けてるんだ？
761 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:44:31.22 ID:0D7PUoQD (2/2)
>>732
269 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね ：sage ：2011/03/20(日) 11:41:39.91 発信元:210.
ちょっと昔のコピペ
76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2006/08/28(月) 17:53:05 ID:TmlJs/m1
Yahoo!掲示板より転載ナリ（面白かったし、スレの趣旨にも合っているから）
昨年ボストンのあるホテルで開かれたプライベートな
パーティでの話です。
著名な経済学者のM.E.P.氏も参加されていたのですが、
常に話の輪の中心にいました。パーティでの東洋人は
私を含めた日本人６人とシンガポールからの留学生が
２人でした。日本人の１人がM.E.P.氏にその時の話題
の流れから、次のような質問をしました。
「では教授、もし日本という国自体が消滅してしまったら、
世界はどうなるのでしょう？」
質問のあまりの荒唐無稽さにM.E.P.氏もしばし唖然と
していましたが、おおむね次のように真面目に答えられました。
「その瞬間から世界は政治、経済、産業のあらゆる分野で
計り知れない混乱をきたし、経済面では世界はまぎれもなく
大恐慌に突入するでしょう……中略
”日本不在の世界”の新しい秩序とシステム構築には
数十年を要するでしょう」
悪乗りしたシンガポーリアンの学生がいたずらっぽく
聞いたものです。
「では、もし韓国が消滅したら？」
M.E.P.氏もさすがに苦笑しながら答えました。
「３日間位は世界は気がつかないでしょう。週末にかかると
５日間くらい気がつかないかも知れないですね…」
皆、ドッと大笑いしたものです。仲間内では有名な話です。
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-4277.html
771+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:45:49.80 ID:Q/t8fTpA (2/2)
韓国にウルトラCを教えてやる。
陸路で北を経由して中国から輸出入するんだよ。
北は食べ物先端技術の機材を中抜き、中国は輸出の実績の操作ができて三方がWinWinだ
830 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:51:41.42 ID:LiVy6iXm (16/16)
>>771
核実験をやったばかりの北に対して「なかよくするから線路使わせてくれない？」なんて
言おうものなら、アメリカを筆頭に「何考えとんじゃてめえは！」と締め上げられること
確実だからなあ。それでもやったら馬鹿…なんだけどちょっと韓国に期待してしまうw
772+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:45:52.94 ID:Gr5K5KhV (2/14)
併合前の一回目、通貨聞きの２回目、リーマンショック後の三回目。近代だけでこんだけwwww
絶対探せば中世、古代でも破綻してるぜwwww
786 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:47:14.75 ID:AvFrF9SX (12/13)
>>772
鎖国してしまえば破綻もしないんだよ。
それが朝鮮人の唯一の解決法だ。
792 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:47:31.50 ID:gU3csUDQ (1/2)
>>772
北朝鮮はまかりなりにも一度も破綻していないんだよなぁ。
統一してもらえばいいのにｗ
798 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:48:13.87 ID:MCChiDfT (1/6)
>>772
モンゴルにほぼ全土制圧されたのとホンタイジが躾のために思いっきりぶん殴ったのも
カウント入れていいと思うｗ
●787 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:47:16.23 ID:C01+VkJf
韓国企業の倒産で韓国経済が揺らぐと結局日本も被害受けるんだよな
何としても日本が支えないとダメだろ
●791+7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:47:27.99 ID:MWG+lfyI (1/2)
お前ら「ＪＡＬがやべー！！今すぐ救済しろ！！」
日本国「いーよいーんだよ！！」
お前ら「ＧＪ」
一般人「なら韓進もＯＫだろ？」
日本国「スワップも再開することだし、これも検討するわ」
お前ら「ざけんな！！バカチョンなんて見殺しでいいわ」
一般人「これだからネトウヨのダブスタは」 ←いまここ
802 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↑] ：2016/09/09(金) 22:49:00.11 ID:pL4aFuEP (8/9)
>>791
兵役逃れの馬鹿林か
812 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:49:30.06 ID:At7mVp0w (16/17)
>>791
海外の屑企業を助けろなんていう奴はいないだろｗ
818 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:50:16.27 ID:RfcPZ9yR (6/8)
>>791
一般の社会人はそも国外企業の負債を背負う意味がわからんぞ
それともうちょっとまともな文書けよ
827+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:50:59.64 ID:ROxVCstp (6/10)
>>791
まことに遺憾ながら一般人は韓進なんて企業すら知らない。
満足に報道すらされていないのが現状。
842+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:52:45.49 ID:AvFrF9SX (13/13)
>>827
本当に大切な出来事は、マスゴミは決して報道しない。
921 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:00:45.60 ID:g3hWp0iv (5/6)
>>791
JALは救済してないぞｗ
株主が大損してるだけ
826 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:50:58.65 ID:PBbkJ2C+ (4/4)
もう全額払ったとしても
周りからは警戒されて
包囲網敷かれるだろう。
887 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:57:24.72 ID:Q8TOp3Om
時間が経てば自然治癒するようなもんじゃないし
放置してりゃ状況が悪化するのは当たり前やん
905 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 22:58:43.28 ID:mloonWPB
随分と業績が悪化したもんだな
数年前までは大型船をバンバン建造してはなんてニュースやってたのにねぇ
912+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:59:59.98 ID:AnwCrmCI (1/3)
海運はもう終わったよ
後は、サムスンがいつ逝くか、もうそういう段階でしょこれは
爆発的に炎上してますからね、韓国
930 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:01:43.26 ID:wsJky2lE (2/2)
>>912
国自体が飛ぶんじゃないのてか全滅ってフラグでしょｗ
917+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:00:19.42 ID:aOMzlpq2 (1/3)
スワップで保険をかけて日本がバックに付いたと世界中に発信しようとしたが、日本は否定した。チョンの考えでは
いざとなったら日本がケツ持ちしてくれるニダ。
いざとなったら日本がたすけてくれるニダ。
って考えていたフシがある。どんだけ日本に甘えてんだよ。
自慢してた外貨準備金も為替介入で溶かし、年金砲で自国の株の買い支えで空っぽみたいだしこれからどうすんのかね。
942+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:03:07.52 ID:PDMIj2uO (16/19)
>>917
韓銀には、帳簿上まだ70tの地金（じきん）があったんだっけ？
それも売ったのかな？
993 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:07:25.19 ID:aOMzlpq2 (3/3)
>>942
帳簿に載っているが、現物を見た人間が居ないんじゃね？
923 ： ◆65537PNPSA ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:00:52.78 ID:7ekOF5iz
韓国船籍の貨物船がやたら事故起こすのもこのせいか
934+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:02:18.76 ID:YvUEwxbO
日本の全日空再建とはとヤバさ具合が違うんだろうな
943 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:03:09.10 ID:g3hWp0iv (6/6)
>>934
大株主が売り抜けてるからなｗ
こりゃダメだろ
949+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:03:49.41 ID:Gr5K5KhV (11/14)
韓国の製品の安さの秘密はなんと世界中の港にや船の使用料の滞納にあったwwww
957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:04:23.81 ID:STM41cC2 (10/11)
>>949
うん、自滅ダンピングの効果だけど、それも終わり
951 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:03:57.50 ID:AnwCrmCI (2/3)
韓国人は、損害賠償なんか払うわけがないし、払うお金もない
韓国自体が、倒産したようなもの
国際債権団作って、管理下におくしかないでしょもう
●967+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:05:15.63 ID:MHAJoc3s
しわ寄せと尻拭いと補償は弟、日本の役目。
相互利益の為、3兆円位の円借款でお隣の国韓国の、アジアの、ひいては世界の
物流危機を救わなくてはならない。
そういわれそうだな。
韓国物流復興税ができるかも。日本国って理解不能なくらい変だから。
992 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:07:23.23 ID:STM41cC2 (11/11)
>>967
世界の物流に混乱をもたらした韓国の自滅ダンピングが終わって安定するだろう。
物流が困るのは陸の孤島の韓国のみ。
972+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:05:49.00 ID:hoFkDfFs
これは何？
韓国船 世界中のほとんどの港からハブられてるってこと？
998 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:07:47.36 ID:W8pATZEb (8/8)
>>972
金払ってないから入港できないだけ
983+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:06:37.41 ID:qcJZa/Vb
サムスン、LGが世界でのし上がっていったのは、韓進の異常なダンピングがあったとはね。日本の家電メーカーがどれだけ被害を被ったか。
許せん！
995 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:07:29.40 ID:kxoZ8vw3 (21/21)
>>983
やった分だけ高い所から墜ちるだけだしさ
もっと叩こう
997 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:07:45.05 ID:GqGpxvcS (6/6)
>>983
日本家電を凋落させた方法がダンピングだったとは報道できないんだろうなあ。
990 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:07:18.91 ID:AnwCrmCI (3/3)
ギャラクシーボンバーで、家と車が炎上した
いつ死人が出るかわからない状況
ろくに告知も回収もやってない
オーストラリアと中国では、サムスンの洗濯機型爆弾がテロを起しまくり
===============
82+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:21:07.96 ID:hOFpzpJr
何で2年間で1396億円も赤字が出る事が約束されてんの？
他の国の海運は？韓国だけそんなヤバイの？
93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:22:08.20 ID:WlVWgAQq (2/5)
>>82
韓国だけが海運業でも驚異的なダンピングやってましたからね
●104+3 ：護憲派市民教師 ◆pgaqADsKvCkJ ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:24:05.13 ID:Cm7Xroz0 (3/21)
>>82
なんだその程度の損益なんだ
東芝なんてその数倍は損失でてるが
なんともないし
109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:24:53.62 ID:RfcPZ9yR (6/11)
>>82
経営手法がどうやっても赤字で、国の援助ありきの体制っていう異常な手法をとっていたからね
123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:26:15.22 ID:E9xWKu1g (3/13)
>>99
最期は爆発炎上っすか
>>104
その東芝の何倍も酷いのが今の朝鮮財閥なのに…
幸せな脳味噌持ってるね
125+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:26:21.41 ID:kxoZ8vw3 (9/30)
>>104
そんだけ半島企業が打たれ弱いってことだろ・・・自爆芸しかねえのか
132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:26:41.47 ID:6KDiTP6m (4/7)
>>104
いや、その程度の額で、韓国第一位の運輸企業が潰れちゃうみたいだけどw
●150+9 ：護憲派市民教師 ◆pgaqADsKvCkJ ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:28:24.71 ID:Cm7Xroz0 (6/21)
>>125
打たれ弱いっていうか日本企業が円安ドーピングしてるだけで。
電機大手連合がサムスン1社に負けたんだが？？
194+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:31:43.44 ID:RfcPZ9yR (7/11)
>>150
価格破壊されたからな サムスンには
日本がそれに対抗しうる手段が人件費削減と為替相場だけだったんだけど、見事に旧民主がやらかしたからな
おかげでめっきりさびれたな
485 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/10(土) 00:05:36.52 ID:GGW6aaSu (1/2)
>>194
＞>>150
＞価格破壊されたからな サムスンには
＞日本がそれに対抗しうる手段が人件費削減と為替相場だけだったんだけど、見事に旧民主がやらかしたからな
＞おかげでめっきりさびれたな
日本は事業撤退して韓国は技術をパクれない上に
中国には技術をパクられ韓国企業が死にかけてる。
130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:26:33.63 ID:s4z/5X1W (4/11)
数兆円規模の金出せるんなら
元々
平昌楽勝だっつーのw
詰んだわなこの国ｗ
161+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:29:07.97 ID:eW5dht+o
アメリカまで巻き込んだ今回の韓国の危機はいつ終わりを迎えるかな？
199+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:32:01.45 ID:PDMIj2uO (8/19)
>>161
アメリカが
「リーマンの仇を討ち果たした」
と思うまでは続くんじゃないのかな？……そのころ韓国がどうなっているのかまでは、俺にも予測つかないがw
218+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:34:00.94 ID:97laOKf7 (4/12)
>>199
リーマン→ホワイトハウスでのレイプ→リッパード襲撃
まだまだありまっせ
240+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:36:08.50 ID:lw2YRyYd (2/2)
>>218
ホワイトハウスで韓国、何かやらかしたっけ？
290 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:40:23.09 ID:PDMIj2uO (12/19)
>>240
パク大統領について行った報道官がやらかした……あれじゃない？
271+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:38:51.45 ID:JYiudzXO (3/3)
>>240
韓国外交団ご一行という貴族は、どっかに行った時には、一人一人にインターン名義の女子学生の秘書をつけるらしいけど、
そのうちの一人が空気読めずに、通報した。韓国系アメリカ人。
昔からの習慣で、いわば人柱だったんだけど、アメにばれて、逃げ帰っただけ。
朝鮮人の日常だわ。
305 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:41:38.15 ID:WlVWgAQq (5/5)
>>271
朝鮮人の思考回路は数百年の間、進歩せずに止まったままなんだよな
224+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:34:36.84 ID:tjIqDns1 (4/5)
世界もバカばかりだから「かんじんはつぶれたニダ代わりにウリが格安で運ぶニダ」って言えば元通りさ
でも採算が取れない「商売」しかできないんだから国全体が自殺コースそのものだわな
日本の産業の邪魔ができればそれで満足なのかもしれんがそれならそれでつぶれるときはおとなしく死ね
262 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:38:12.28 ID:E9xWKu1g (7/13)
>>224
そもそも今まで躍進()できたのはドン引きするレベルのダンピングだったしね
地盤を固めることができなかったから真っ逆さまに落ちていってるわけで
謙虚さがあればこんなことなかったのになー
259+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:37:40.10 ID:XYHm9FQB
朝鮮では日本から盗んだり教えて貰った製造業がかろうじて生きている。
海運・金融・商社・保険・・・サービス業は全て駄目、サービスの精神が分かってない。
例外が一つだけサービス業の売春婦だけは世界第一位。
266+1 ： 【BE: Lv=10,xxTP】 !清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:38:28.60 ID:aj6Fe/zx (7/21) ?2BP(1000)
>>259
つかアフターサービスの概念がない。
307+2 ： 【BE: Lv=10,xxTP】 !清純派うさぎ症候群 ◆gEcGSASNxc ＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:41:51.11 ID:aj6Fe/zx (11/21) ?2BP(1000)
>>296
海外の市場、荒らすだけ荒らして逃げるんだよな。
282 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:39:38.89 ID:jF5bXh5b (5/6)
>>259
いや、その売春も安さだけが取り柄で海外ではファーストフードとか呼ばれてるんだがｗ
●279+4 ：護憲派市民教師 ◆pgaqADsKvCkJ ＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:39:19.23 ID:Cm7Xroz0 (13/21)
>>259
韓国の銀行は普通に日本でも活動してますが？？
285 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:40:02.75 ID:KiuKXywa (3/3)
>>279
裏金問題で立ち入りされてたなw
286+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:40:09.81 ID:6KDiTP6m (7/7)
>>279
噴いたwww
あんなちっこい支店がどうかしたのか？
288 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:40:17.91 ID:kxoZ8vw3 (17/30)
>>279
地下銀行は軒並み潰されたけどな
まあ、撤退も進んでるけど
306 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:41:38.80 ID:VlYBEHRF (4/6)
>>279
営業停止食らってたなw
275 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:39:06.72 ID:I4sD9br5 (1/3)
韓進の損害賠償を韓国政府が面倒見なけりゃ、必然で韓国海運消滅だよ。
304+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:41:34.87 ID:tjIqDns1 (5/5)
ぱよちんも正直お手上げで話を逸らすしかできないんだろう
負け戦ほど哀れなものはないな
314 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:42:51.02 ID:s4z/5X1W (8/11)
>>304
今回ばかりは終末観が凄いからねぇｗ
来る来るっていつ来るんだよが口癖だったけど
今ですって言える状況だからｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
【韓国】広がる韓進ショック 現代商船にも暗雲 韓国海運まるごと沈没恐れる声も…[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473418860/
【韓国】広がる韓進ショック 現代商船にも暗雲 韓国海運まるごと沈没恐れる声も…★2[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473430048/
【韓国】広がる韓進ショック 現代商船にも暗雲 韓国海運まるごと沈没恐れる声も…★3[9/09]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473436693/
site内 関連 記事:
[韓国崩壊] 山ほどある第二第三の韓進 稼いだ利益で利子さえ返せない
14+3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:11:42.98 ID:6KDiTP6m (1/7)
※第二第三の韓進は、山ほど有ります。
ついでに、韓国の国家予算は2016年度で386兆3997億ウォンに成ります。
企業名 業種 利子補償倍率
ｴｸｻｹﾑ 石油化学 0.81
ｱｼｱﾅ航空 輸送 0.56
大韓電線 IT電機電子 0.50
東部製鉄 鉄鋼 0.45
ﾊﾙﾗ 建設 0.34
ﾛｯﾃ精密化学 石油化学 0.19
STX重工業 造船･機械 0.16
LGｼﾙﾄﾛﾝ IT電機電子 0.16
SK建設 建設 0.15
韓進海運 輸送 0.11
ISU化学 石油化学 0.00
STX造船海洋 造船･機械 -0.37
CJﾌｰﾄﾞﾋﾞﾙ 飲食 -0.42
大成産業 ｴﾈﾙｷﾞｰ -0.47
現代ｺｽﾓ 石油化学 -0.47
韓進重工業 造船･機械 -0.50
ｱﾙﾌｧﾄﾞｰﾑｼﾃｨ 建設 -0.57
STX 商社 -0.84
現代商船 輸送 -0.95
斗山建設 建設 -1.05
東部建設 建設 -1.90
OCI 石油化学 -1.95
大昌 鉄鋼 -1.99
慶南企業 建設 -3.51
LSﾈｯﾄﾜｰｸｽ 生活用品 -3.68
ﾊﾝﾌｧ建設 建設 -4.64
斗山ｴﾝｼﾞﾝ 造船･機械 -4.83
現代三湖重工業 造船･機械 -7.15
KCC建設 建設 -7.69
双竜自動車 自動車 -27.13
双竜建設 建設 -29.65
大宇造船海洋 造船･機械 -30.80
ｻﾑﾅﾑ石油化学 石油化学 -149.43
※CEOｽｺｱのﾃﾞｰﾀを元に作成｡韓国の大企業500社のうち､3年連続で利子補償倍率が1倍未満の企業｡数字は2015年末時点
ttp://www.sankei.com/world/news/160603/wor1606030011-n2.html
30+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:13:17.56 ID:qyUW0Zd5 (1/4)
>14
誰かこのリストの意味を解りやすく教えて欲しい。
ググレ、はごもっとも。 だけど頭よくないから解説が欲しい。
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:16:55.19 ID:WlVWgAQq (1/5)
>>30
穴の開いた燃料タンク
59+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:17:51.24 ID:LiVy6iXm (1/3)
>>30
利子補償倍率が１以下ということは、「営業利益で(いま借りている借金の)利子すら返せない状態」
ということ。
63+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:18:35.84 ID:JKE3/3Bn (1/10)
>>30
営業利益つまり本業の儲けで、借金の金利をどれだけ賄えるか。
つまり1を割ってると仕事してても借金の金利すら払いきれないから元本も減らずむしろ増えるという恐ろしい状態
64+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:18:37.50 ID:6KDiTP6m (2/7)
>>30
有利子負債(ぶっちゃけると、借金)の利子を利益でギリギリ払えたら1に成ります。
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:21:02.39 ID:qyUW0Zd5 (3/4)
>63
>64
理解できました。 ありがとう。
企業規模によっては、すさまじい赤字額になりますね
83+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:21:09.38 ID:GqGpxvcS (2/4)
>>30
利子補償倍率とは企業の債務返済能力を示す指標で、
営業利益を利子費用で割った値だ。
1よりも小さい場合、稼いだ利益で利子さえ返せないという意味だ。
通常は利子補償倍率が1未満ならば潜在的不良企業とみなし、
3年連続で1未満を記録するとゾンビ企業とみなされる。営業損失を出すようになると、
利子補償倍率はマイナス（ – ）で示される。
借りた金が返せない。
34+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:14:19.83 ID:aOMzlpq2 (2/7)
>>14
チョン企業には内部留保がないのか？
日本の企業には内部留保が唸っているんだが。
●(在日)74+9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:20:05.40 ID:9ycGc5zq
韓国の一企業が潰れるだけだろう
お前らなんで騒いでるの
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:21:03.42 ID:kxoZ8vw3 (6/30)
>>74
銀行やら政府も潰れそうだからだよ
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:21:11.46 ID:JKE3/3Bn (2/10)
>>74
尾張のハマジリ
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:21:15.10 ID:6KDiTP6m (3/7)
>>74
一企業で終わらないからだなw
>>14
89+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:21:59.66 ID:s4z/5X1W (2/11)
>>74
全体の20%だけの一企業の死で済んで良かったねｗ
次現代商船も並んでるってさｗ
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:22:00.42 ID:jF5bXh5b (2/6)
>>74
前スレで散々説明されたのに理解できないノータリンには教えません
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:23:15.74 ID:LiVy6iXm (2/3)
>>74
影響がでかいから。韓国の海運が(韓国にとっての)外国の手に握られると、運賃を高めに
されても文句が言えない。輸入、輸出両方がコスト高になって、輸出では稼げず、輸入品
の価格は値上がりする。ダブルパンチで韓国がこの先苦しくなることが見えてる。
172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:29:53.55 ID:pLLwB9t+ (2/8)
>>74
> 韓国の一企業が潰れるだけだろう
> お前らなんで騒いでるの
血管一本詰まって腐り始めてること考えたら、お前でも事の重大性が分かると思うが。
ちなみにこの場合、金がなくて医者にもかかれず、手術もバイパスの材料もない。
＿＿＿＿＿＿
45+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:18:11.67 ID:07uv+iRg
１２兆円有利子負債のソフトバンクを見習うニダ！ 追いつけ追い越せニダ！
47+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:19:17.93 ID:JwexNqO5 (3/17)
>>45
韓国電力会社グループの借金日本円で53兆3800億円！
上には上がいますw
59+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:23:13.77 ID:6KDiTP6m (2/21)
>>47
それ、一番外資になってはいけない所じゃねーか？
只でさえ、主要銀行食われているのに、インフラまで食われたら・・・。
69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:26:51.26 ID:dKlIxNmu (2/17)
>>59
ミンス｢発電は韓国に握って頂こう！｣
＿＿＿＿＿
49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:20:27.57 ID:T0//Rvu0
韓国の造船所の得意先トップ2なのか？韓進と現代は。であるなら、ただでさえ虫の息の韓国造船業も、息の根が止まるな。
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:25:26.16 ID:Z+jXUt3O (2/3)
>>49
そりゃそうよ
で、釜山港の2大お得意業者
＿＿＿＿
181+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:51:40.01 ID:VNkAbmZ2
確変始まったな～
デウ造船倒産
ハンジン海運倒産
サムスンスマホバッテリー爆発
ロッテ脱税
今月中にセウォルは引き上がるのか？
＿＿＿＿＿
●(在日)377+10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:36:21.45 ID:b4M5/u3y (1/5)
しかし、このまま欧米の海運が仕切ったら日本も困るだろ。日韓連帯が必要だろ。
397+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:39:59.43 ID:7wroggAi (3/7)
>>377
公的資金を乱用しダンピングを継続していた
似非国営企業、財閥が自滅して
正しい自由主義経済がやってくるって事だ
素直に０から学び直せばいいだろ
819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:50:21.80 ID:BFb8p86T
>>397
>公的資金を乱用しダンピングを継続していた
>似非国営企業、財閥が自滅して
半導体も家電も自動車も結局、これ。
442+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:46:57.44 ID:+fAHQzjp (4/6)
>>377
別に。
日本にも自前の海運業者いますし、
欧米の業者が高い料金吹っ掛けてきても断れる。
韓国だって韓進一社しかないわけじゃないだろ。
455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:50:20.48 ID:JwexNqO5 (5/17)
>>442
韓国の海運会社、ここ5年前後で26社が法定管理に成って
再生出来たのは1社だけだって。
因みに現代商船はこれまで1兆2000億ウォンの融資受けてて、
これから２年間で更に1兆ウォンの資金集めないと潰れるw
＿＿＿＿＿＿＿
676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:33:52.47 ID:tu9biI0T
まぁ韓国の海運ってほぼ一強に近い感じの独善的な運営してたから当然最大手も巻き込まれるよな。
流石にヒュンダイは潰せないと思うけど今韓国そんな金を用意する予算が無いだろ。
国民との約束だったセウォル号の引き上げ予算ほぼ別枠で流用した説でるぐらい今やばいんだし。
※601
ヒュンダイ重工業も造船筆頭の不渡りですごい額の借金と賠償問題を抱えてる。
ぶっちゃけ払えないから何年もかけて何万人も解雇したんだし。
だから救う気があるのなら韓国政府と韓国人が全額負担することになる。
この件に関しては一部返済で済まなくなってるからこうなったんだし。
結構致命傷だったのが弱体化で焦って創業者一族が自分達の権益を守りたかったのが
大株主だった白人役員とかまで無理やり減らしたんだよ。
当然激怒されてヒュンダイ訴訟グループの一員に早変わり。
949+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:03:49.41 ID:Gr5K5KhV (11/14)
韓国の製品の安さの秘密はなんと世界中の港にや船の使用料の滞納にあったwwww
957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:04:23.81 ID:STM41cC2 (10/11)
>>949
うん、自滅ダンピングの効果だけど、それも終わり
＿＿＿＿＿＿
site内 関連 記事:
※第二第三の韓進は、山ほど有ります。
ついでに、韓国の国家予算は2016年度で386兆3997億ウォンに成ります。
企業名 業種 利子補償倍率
ｴｸｻｹﾑ 石油化学 0.81
ｱｼｱﾅ航空 輸送 0.56
大韓電線 IT電機電子 0.50
東部製鉄 鉄鋼 0.45
ﾊﾙﾗ 建設 0.34
ﾛｯﾃ精密化学 石油化学 0.19
STX重工業 造船･機械 0.16
LGｼﾙﾄﾛﾝ IT電機電子 0.16
SK建設 建設 0.15
韓進海運 輸送 0.11
ISU化学 石油化学 0.00
STX造船海洋 造船･機械 -0.37
CJﾌｰﾄﾞﾋﾞﾙ 飲食 -0.42
大成産業 ｴﾈﾙｷﾞｰ -0.47
現代ｺｽﾓ 石油化学 -0.47
韓進重工業 造船･機械 -0.50
ｱﾙﾌｧﾄﾞｰﾑｼﾃｨ 建設 -0.57
STX 商社 -0.84
現代商船 輸送 -0.95
斗山建設 建設 -1.05
東部建設 建設 -1.90
OCI 石油化学 -1.95
大昌 鉄鋼 -1.99
慶南企業 建設 -3.51
LSﾈｯﾄﾜｰｸｽ 生活用品 -3.68
ﾊﾝﾌｧ建設 建設 -4.64
斗山ｴﾝｼﾞﾝ 造船･機械 -4.83
現代三湖重工業 造船･機械 -7.15
KCC建設 建設 -7.69
双竜自動車 自動車 -27.13
双竜建設 建設 -29.65
大宇造船海洋 造船･機械 -30.80
ｻﾑﾅﾑ石油化学 石油化学 -149.43
※CEOｽｺｱのﾃﾞｰﾀを元に作成｡韓国の大企業500社のうち､3年連続で利子補償倍率が1倍未満の企業｡数字は2015年末時点
ttp://www.sankei.com/world/news/160603/wor1606030011-n2.html
30+5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:13:17.56 ID:qyUW0Zd5 (1/4)
>14
誰かこのリストの意味を解りやすく教えて欲しい。
ググレ、はごもっとも。 だけど頭よくないから解説が欲しい。
55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:16:55.19 ID:WlVWgAQq (1/5)
>>30
穴の開いた燃料タンク
59+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:17:51.24 ID:LiVy6iXm (1/3)
>>30
利子補償倍率が１以下ということは、「営業利益で(いま借りている借金の)利子すら返せない状態」
ということ。
63+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:18:35.84 ID:JKE3/3Bn (1/10)
>>30
営業利益つまり本業の儲けで、借金の金利をどれだけ賄えるか。
つまり1を割ってると仕事してても借金の金利すら払いきれないから元本も減らずむしろ増えるという恐ろしい状態
64+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:18:37.50 ID:6KDiTP6m (2/7)
>>30
有利子負債(ぶっちゃけると、借金)の利子を利益でギリギリ払えたら1に成ります。
79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:21:02.39 ID:qyUW0Zd5 (3/4)
>63
>64
理解できました。 ありがとう。
企業規模によっては、すさまじい赤字額になりますね
83+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:21:09.38 ID:GqGpxvcS (2/4)
>>30
利子補償倍率とは企業の債務返済能力を示す指標で、
営業利益を利子費用で割った値だ。
1よりも小さい場合、稼いだ利益で利子さえ返せないという意味だ。
通常は利子補償倍率が1未満ならば潜在的不良企業とみなし、
3年連続で1未満を記録するとゾンビ企業とみなされる。営業損失を出すようになると、
利子補償倍率はマイナス（ – ）で示される。
借りた金が返せない。
34+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:14:19.83 ID:aOMzlpq2 (2/7)
>>14
チョン企業には内部留保がないのか？
日本の企業には内部留保が唸っているんだが。
●(在日)74+9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:20:05.40 ID:9ycGc5zq
韓国の一企業が潰れるだけだろう
お前らなんで騒いでるの
80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:21:03.42 ID:kxoZ8vw3 (6/30)
>>74
銀行やら政府も潰れそうだからだよ
84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:21:11.46 ID:JKE3/3Bn (2/10)
>>74
尾張のハマジリ
86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:21:15.10 ID:6KDiTP6m (3/7)
>>74
一企業で終わらないからだなw
>>14
89+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:21:59.66 ID:s4z/5X1W (2/11)
>>74
全体の20%だけの一企業の死で済んで良かったねｗ
次現代商船も並んでるってさｗ
90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:22:00.42 ID:jF5bXh5b (2/6)
>>74
前スレで散々説明されたのに理解できないノータリンには教えません
98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:23:15.74 ID:LiVy6iXm (2/3)
>>74
影響がでかいから。韓国の海運が(韓国にとっての)外国の手に握られると、運賃を高めに
されても文句が言えない。輸入、輸出両方がコスト高になって、輸出では稼げず、輸入品
の価格は値上がりする。ダブルパンチで韓国がこの先苦しくなることが見えてる。
172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:29:53.55 ID:pLLwB9t+ (2/8)
>>74
> 韓国の一企業が潰れるだけだろう
> お前らなんで騒いでるの
血管一本詰まって腐り始めてること考えたら、お前でも事の重大性が分かると思うが。
ちなみにこの場合、金がなくて医者にもかかれず、手術もバイパスの材料もない。
＿＿＿＿＿＿
45+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:18:11.67 ID:07uv+iRg
１２兆円有利子負債のソフトバンクを見習うニダ！ 追いつけ追い越せニダ！
47+2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:19:17.93 ID:JwexNqO5 (3/17)
>>45
韓国電力会社グループの借金日本円で53兆3800億円！
上には上がいますw
59+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:23:13.77 ID:6KDiTP6m (2/21)
>>47
それ、一番外資になってはいけない所じゃねーか？
只でさえ、主要銀行食われているのに、インフラまで食われたら・・・。
69+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:26:51.26 ID:dKlIxNmu (2/17)
>>59
ミンス｢発電は韓国に握って頂こう！｣
＿＿＿＿＿
49+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 20:20:27.57 ID:T0//Rvu0
韓国の造船所の得意先トップ2なのか？韓進と現代は。であるなら、ただでさえ虫の息の韓国造船業も、息の根が止まるな。
65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:25:26.16 ID:Z+jXUt3O (2/3)
>>49
そりゃそうよ
で、釜山港の2大お得意業者
＿＿＿＿
181+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 20:51:40.01 ID:VNkAbmZ2
確変始まったな～
デウ造船倒産
ハンジン海運倒産
サムスンスマホバッテリー爆発
ロッテ脱税
今月中にセウォルは引き上がるのか？
＿＿＿＿＿
●(在日)377+10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:36:21.45 ID:b4M5/u3y (1/5)
しかし、このまま欧米の海運が仕切ったら日本も困るだろ。日韓連帯が必要だろ。
397+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 21:39:59.43 ID:7wroggAi (3/7)
>>377
公的資金を乱用しダンピングを継続していた
似非国営企業、財閥が自滅して
正しい自由主義経済がやってくるって事だ
素直に０から学び直せばいいだろ
819 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:50:21.80 ID:BFb8p86T
>>397
>公的資金を乱用しダンピングを継続していた
>似非国営企業、財閥が自滅して
半導体も家電も自動車も結局、これ。
442+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:46:57.44 ID:+fAHQzjp (4/6)
>>377
別に。
日本にも自前の海運業者いますし、
欧米の業者が高い料金吹っ掛けてきても断れる。
韓国だって韓進一社しかないわけじゃないだろ。
455 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 21:50:20.48 ID:JwexNqO5 (5/17)
>>442
韓国の海運会社、ここ5年前後で26社が法定管理に成って
再生出来たのは1社だけだって。
因みに現代商船はこれまで1兆2000億ウォンの融資受けてて、
これから２年間で更に1兆ウォンの資金集めないと潰れるw
＿＿＿＿＿＿＿
676 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 22:33:52.47 ID:tu9biI0T
まぁ韓国の海運ってほぼ一強に近い感じの独善的な運営してたから当然最大手も巻き込まれるよな。
流石にヒュンダイは潰せないと思うけど今韓国そんな金を用意する予算が無いだろ。
国民との約束だったセウォル号の引き上げ予算ほぼ別枠で流用した説でるぐらい今やばいんだし。
※601
ヒュンダイ重工業も造船筆頭の不渡りですごい額の借金と賠償問題を抱えてる。
ぶっちゃけ払えないから何年もかけて何万人も解雇したんだし。
だから救う気があるのなら韓国政府と韓国人が全額負担することになる。
この件に関しては一部返済で済まなくなってるからこうなったんだし。
結構致命傷だったのが弱体化で焦って創業者一族が自分達の権益を守りたかったのが
大株主だった白人役員とかまで無理やり減らしたんだよ。
当然激怒されてヒュンダイ訴訟グループの一員に早変わり。
949+1 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [↓] ：2016/09/09(金) 23:03:49.41 ID:Gr5K5KhV (11/14)
韓国の製品の安さの秘密はなんと世界中の港にや船の使用料の滞納にあったwwww
957 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 [] ：2016/09/09(金) 23:04:23.81 ID:STM41cC2 (10/11)
>>949
うん、自滅ダンピングの効果だけど、それも終わり
＿＿＿＿＿＿
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